Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âñå âîïðîñû Î ÐÎÆÄÅÍÈÈ
ãäå è êàê íàéòè äàííûå î ðîæäåíèè, âîïðîñû ïî âîñïðèåìíèêàì è ðîäèòåëÿì
| slade | Äîêóìåíò ïðåäñòàâëÿåìûé äëÿ çàïèñè ðåá¸íêà ïðè êðåùåíèè 1895 ã."×òîáû ïðè÷òû åïàðõèè, ïðè çàïèñè â ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñîáûòèé ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ìëàäåíöåâ, ïðèíèìàëè âñå çàâèñÿùèå îò íèõ ìåðû ê äîáûòèþ âåðíûõ ñâåäåíèé î çâàíèè, èìåíè, îò÷åñòâå è ôàìèëèè ðîäèòåëåé êðåùàåìûõ, à èìåííî: åñëè ðîäèòåëè êðåùàåìîãî âðåìåííî ïðîæèâàþò â ïðèõîäå, òî òðåáîâàòü ïèñüìåííûå èõ âèäû (ïàñïîðòà),—èëè âûïèñêó èç íèõ ñ íóæíûìè ñâåäåíèÿìè, îäíàêî íåïðåäñòàâëåíèå òàêîâûõ ïî óâàæèòåëüíûì ïðè÷èíàì íå äîëæíî ñëóæèòü ïîâîäîì ê îòêàçó â ñîâåðøåíèè òðåáû; åñëè æå ðîäèòåëè èç ìåñòíûõ ïðèõîæàí è ñàìè íå ïðèñóòñòâóþò ïðè òðåáîèñïðàâëåíèè, à íóæíûå ñâåäåíèÿ î íèõ ñîîáùàþòñÿ ïîñòîðîííèìè ëèöàìè ñ íåóâåðåííîñòüþ è ïîä ñîìíåíèåì, òî ýòè ñâåäåíèÿ ñëåäóåò ïîâåðÿòü ñ èìåþùèìèñÿ ïðè öåðêâàõ èñïîâåäíûìè ðîñïèñÿìè; â ÷àñòíîñòè, åñëè «ìîëèòâà â ïåðâûé äåíü ïî âíåãäà ðîäèòè æåíå îòðî÷à» äàåòñÿ íà äîìó äî êðåùåíèÿ, òî ñâÿùåííèêó íå ñëåäóåò óïóñêàòü óäîáíîãî ñëó÷àÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ òî÷íûõ ñâåäåíèé î çâàíèè, èìåíè, îò÷åñòâå è ôàìèëèè íîâîðîæäåííîãî îò ñàìîé ìàòåðè åãî äëÿ âíåñåíèÿ ïîòîì â ìåòðè÷åñêèå êíèãè (Àñòðàõ. Å. Â. 1897, 23). Òîé æå Êîíñèñòîðèåé â 1895 ã. áûëî ïîñòàíîâëåíî, ÷òîáû â òåõ ñëó÷àÿõ êîãäà ïðè êðåùåíèè íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ äîêóìåíòîâ, ñîáûòèÿ ðîæäåíèé è êðåùåíèé ìëàäåíöåâ çàïèñûâàëèñü â ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñî ñëîâ âîñïðèåìíèêîâ ñ îòìåòêîé â ãðàôå ðóêîïðèêëàäñòâà ñâèäåòåëåé, ÷òî çàïèñü ñäåëàíà ñî ñëîâ âîñïðèåìíèêîâ, êàêîâàÿ îòìåòêà è äîëæíà áûòü ïîäïèñàíà âîñïðèåìíèêàìè, à â ñëó÷àå èõ íåãðàìîòíîñòè—ëèöîì, äîâåðåííûì îò íèõ; â ñëó÷àå æå, êîãäà âîñïðèåìíèêè íå ìîãóò ñîîáùèòü íóæíûõ ñâåäåíèé î çâàíèè è ñîñòîÿíèè ðîäèòåëåé êðåùàåìûõ, ñëåäóåò êðåñòèòü ìëàäåíöåâ âî âñÿêîì ñëó÷àå òîò÷àñ æå, â ãðàôå æå ðóêîïðèêëàäñòâà äåëàòü íàäïèñü, ÷òî òðåáóåìûõ ñâåäåíèé íå ïðåäñòàâëåííî âîñïðèåìíèêàìè, è äàòü ýòó îòìåòêó èì ðóêîïðèêëàäñòâîâàòü; à ìåæäó òåì ïðè÷ò äîëæåí ñíåñòèñü ñ íà÷àëüñòâîì òîãî ìåñòà, ãäå ïðîæèâàþò ðîäèòåëè, èëè ñ äîìîõîçÿèíîì, ãäå îíè æèâóò íà êâàðòèðå èëè â óñëóæåíèè, óçíàòü ïîäðîáíî îá èõ çâàíèè è ñîñòîÿíèè è äîáûòûå ñâåäåíèÿ âïèñàòü â ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ñ îòìåòêîé, ÷òî ñâåäåíèÿ ýòè äîáûòû ñàìèì ïðè÷òîì (Àñòðàõ. Å. Â. 1895, 5). Èñòî÷íèê: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19 Ãèäóëÿíîâ Ï.Â. "Êîäåêñ çàêîíîâ î áðàêå, ñåìüå è îïåêå" ñ ïîñòàòåéíûì êîììåíòàðèÿì - Ëåíèíãðàä, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Îãëàâëåíèå ñì. çäåñü) Áîëåå ïîäðîáíåå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ íà ôîðóìå ÂÃÄ òåìû: äî 1917 ãîäà "Èñòî÷íèêè ÐÏÖ" (êëèêàáåëüíî) ..................................."Èñòî÷íèêè äðóãèõ õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî) ..................................."Èñòî÷íèêè íå-õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî) ..................................."Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (êëèêàáåëüíî) ..................................."Âåðîèñïîâåäàíèÿ, öåðêîâíàÿ ïðàêòèêà..." (êëèêàáåëüíî) ïîñëå 1917 ãîäà "ÇÀÃÑ"(êëèêàáåëüíî)Ïåðå÷åíü ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ, îñóùåñòâëÿþùèõ õðàíåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è àêòîâûõ êíèã ÇÀÃÑ https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ññûëêà âíóòðè òåêñòà) | | Ëàéê (3) |
| IreneGr Íà÷èíàþùèé
Îðåíáóðã Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 14 | 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Ñàì Êîíäðàòèé â çàïèñÿõ â ÌÊ âñòðå÷àåòñÿ è Êîñîáðþõîâûì, è Íåðåòèíûì (ýòî ôàìèëèÿ çàêðåïèëàñü ó ïîòîìêîâ, êàê ÿ ïîíèìàþ), è Ëåáåäÿíöîâ.[/q]
Ëåáåäÿíöîâûì ÿ åãî åùå íå çíàëà. Áëàãîäàðÿ ýòîìó íàøëà òî÷íóþ çàïèñü î ðîæäåíèè åãî äî÷åðè. Âèäèìî Ëåáåäÿíöîâà - ôàìèëèÿ ñåìåéñòâà åãî æåíû. ×òî-òî êó÷à ôàìèëèé ïðèêëåèâàëàñü, íàâåðíî îí íåìåñòíûé òàì, âñå-òàêè. Íåðåòèíûì/Âåðåòèíûì îí ñòàë ïîÿâëÿòüñÿ â óæå áîëåå ïî÷òåííîì âîçðàñòå. À äî ýòîãî êàê çíàëè åãî áëèçêèõ, òàê è ïèñàëè âèäèìî. Òàêîå îùóùåíèå ñëîæèëîñü. Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå åùå ðàç! È âîîáùå, âñåì êòî îòêëèêíóëñÿ ñïàñèáî | | Ëàéê (1) |
| genealogista Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2026 ã. Ðåéòèíã: 0 | Çäðàâñòâóéòå.
Åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè (ìàé 1924 ãîäà).  ãðàôå îòåö ïðî÷åðê, óêàçàíà òîëüêî ìàòü ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé.  îñîáûõ ïðèìå÷àíèÿõ åñòü äàòà (12.10.1930) è íåðàçáîð÷èâûå ÔÈÎ.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà: 1. ×òî ýòî çà çàïèñü: çàïðîñ ñïðàâêè, óñòàíîâëåíèå îòöîâñòâà? Ãäå ýòè ñâåäåíèÿ ìîæíî çàïðîñèòü, åñëè çàïèñü î ðîæäåíèè õðàíèòñÿ â àðõèâå, à ñîáûòèå áûëî â 1930? 2. Ìîæíî ëè êàê-òî óçíàòü ÔÈÎ ïðàäåäà? Åñëè äà, òî êàê: èñêàòü áðàêè ïîñëå 1924 ãîäà, ðåøåíèÿ ñóäà îá óñòàíîâëåíèè îòöîâñòâà?
 | | |
| genealogista Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2026 ã. Ðåéòèíã: 0 | Çäðàâñòâóéòå.
Åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè (ìàé 1924 ãîäà).  ãðàôå îòåö ïðî÷åðê, óêàçàíà òîëüêî ìàòü ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé.  îñîáûõ ïðèìå÷àíèÿõ åñòü äàòà (12.10.1930) è íåðàçáîð÷èâûå ÔÈÎ.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà: 1. ×òî ýòî çà çàïèñü: çàïðîñ ñïðàâêè, óñòàíîâëåíèå îòöîâñòâà? Ãäå ýòè ñâåäåíèÿ ìîæíî çàïðîñèòü, åñëè çàïèñü î ðîæäåíèè õðàíèòñÿ â àðõèâå, à ñîáûòèå áûëî â 1930? 2. Ìîæíî ëè êàê-òî óçíàòü ÔÈÎ ïðàäåäà? Åñëè äà, òî êàê: èñêàòü áðàêè ïîñëå 1924 ãîäà, ðåøåíèÿ ñóäà îá óñòàíîâëåíèè îòöîâñòâà?
 | | |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5478 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4221 | genealogista íàïèñàë: [q] 1. ×òî ýòî çà çàïèñü: çàïðîñ ñïðàâêè, óñòàíîâëåíèå îòöîâñòâà? Ãäå ýòè ñâåäåíèÿ ìîæíî çàïðîñèòü, åñëè çàïèñü î ðîæäåíèè õðàíèòñÿ â àðõèâå, à ñîáûòèå áûëî â 1930?[/q]
Âûäà÷à ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
Agrip901Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2189 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2919 | Gromtsev_2009 íàïèñàë: [q] Íå ìîãó íàéòè â ÌÊ çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàïðàäåäà - Òèòîâà Ïëàòîíà Ëàâðåíòüåâè÷à. ......... Ïðîñìàòðèâàë ÌÊ ñåëà Ñîæ çà ïåðèîä 1881-1897 ãã. Çàïèñè íå íàø¸ë.[/q]
1. Ó Âàñ ïåðâûå äàííûå íà÷èíàÿ ñ 1911 ãîäà, à ðàíåå íàõîäèëè? Áðàê ðîäèòåëåé Òèòîâà Ëàâðåíòèÿ, ðîæäåíèå áðàòüåâ è ñåñòåð Ïëàòîíà? Îòñóòñòâèå çàïèñåé î ñåìüå â ÌÊ ìîæåò ãîâîðèòü î ñòàðîâåð÷åñêèõ êîðíÿõ. Ïîñëå 1905- óêàçà î âåðîòåðïèìîñòè - ñëó÷èëñÿ è ýòîò áðàê. 2. Åñëè âñå ýòî íàéäåíî, Ïëàòîíà ìîãëè êðåñòèòü ãäå óãîäíî, â ãîðîäå íàïðèìåð. --- Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (1) |
| Gromtsev_2009 Íîâè÷îê
Ìóðìàíñê Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 123 | Agrip901 íàïèñàë: [q] 1. Ó Âàñ ïåðâûå äàííûå íà÷èíàÿ ñ 1911 ãîäà, à ðàíåå íàõîäèëè? Áðàê ðîäèòåëåé Òèòîâà Ëàâðåíòèÿ, ðîæäåíèå áðàòüåâ è ñåñòåð Ïëàòîíà? Îòñóòñòâèå çàïèñåé î ñåìüå â ÌÊ ìîæåò ãîâîðèòü î ñòàðîâåð÷åñêèõ êîðíÿõ. Ïîñëå 1905- óêàçà î âåðîòåðïèìîñòè - ñëó÷èëñÿ è ýòîò áðàê. 2. Åñëè âñå ýòî íàéäåíî, Ïëàòîíà ìîãëè êðåñòèòü ãäå óãîäíî, â ãîðîäå íàïðèìåð.[/q]
1.Äà, ïåðâûå äàííûå íà÷èíàÿ ñ 1911 ãîäà, ðàíåå íå íàõîäèë. 2. Ñìîòðåë ÌÊ öåðêâåé ãîðîäà Ñìîëåíñêà çà 1890-é è 1891-é, òàì òîæå íåò çàïèñè. | | |
| Ëèäèÿ Îðëîâà Íîâè÷îê
Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 6 | Ïîäñêàæèòå êàê íàéòè ñâîþ äàòó ðîæäåíèÿ? Ðîäèòåëè çàïèñàëè ìåíÿ â äàòó ðîæäåíèÿ îòöà, áðàò ãîâîðèò ÷òî ÿ ðîäèëàñü ðàíüøå. Òàê è æèâó ñ äàòîé ðîæäåíèÿ îòöà âîò óæå 71 ãîä .Âñå òàêè õî÷åòñÿ çíàòü ïîäëèííóþ äàòó. Ìîæåò ðîäèòåëè ïðè êðåùåíèè äîëæíû óêàçûâàòü ïðàâèëüíóþ äàòó, è îáðàòèòñÿ â àðõèâ ãäå ìåíÿ êðåñòèëè? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îðëîâûõ èç ä. Êóëàêîâî ïðèõîä Áàêëàíîâî Ðæåâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóá . Î Ùåðáèíèíûõ,Çàïîðîæñêèõ,Ãîðîáöåâûõ èç ñòàíèöû Çàññîâñêàÿ
Êóáàíñêîé îáë. | | Ëàéê (1) |
Agrip901Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2189 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2919 | Ââåðõ #15 îêòÿáðÿ 15:15 15 îêòÿáðÿ 15:22 Ëèäèÿ Îðëîâà íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå êàê íàéòè ñâîþ äàòó ðîæäåíèÿ? Ðîäèòåëè çàïèñàëè ìåíÿ â äàòó ðîæäåíèÿ îòöà, áðàò ãîâîðèò ÷òî ÿ ðîäèëàñü ðàíüøå. Òàê è æèâó ñ äàòîé ðîæäåíèÿ îòöà âîò óæå 71 ãîä .Âñå òàêè õî÷åòñÿ çíàòü ïîäëèííóþ äàòó. Ìîæåò ðîäèòåëè ïðè êðåùåíèè äîëæíû óêàçûâàòü ïðàâèëüíóþ äàòó, è îáðàòèòñÿ â àðõèâ ãäå ìåíÿ êðåñòèëè?[/q]
Ïîÿñíèòå 2026-71=1955 ãîä. Ïðî ýòîò ãîä íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ïèñàëè ñî ñëîâ èëè , èìåííî, êðåùåíèå ðåáåíêà ÿâëÿëîñü àêòîì ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ. Äëÿ âûïèñêè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèÿ ÇÀÃÑ òðåáîâàëàñü ñïðàâêà èç ðîääîìà. Ó âàñ âîññòàíîâëåííîå ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè èëè îðèãèíàëüíîå? ×òî òàêîå " ñ äàòîé ðîæäåíèÿ îòöà" - äàòà è ìåñÿö , íàäåþñü, íå ãîä? --- Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | Ëàéê (2) |
| Ëèäèÿ Îðëîâà Íîâè÷îê
Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 6 | Agrip901 íàïèñàë: [q] Ïîÿñíèòå 2026-71=1955 ãîä. Ïðî ýòîò ãîä íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ïèñàëè ñî ñëîâ èëè , èìåííî, êðåùåíèå ðåáåíêà ÿâëÿëîñü àêòîì ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ. Äëÿ âûïèñêè ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèÿ ÇÀÃÑ òðåáîâàëàñü ñïðàâêà èç ðîääîìà. Ó âàñ âîññòàíîâëåííîå ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè èëè îðèãèíàëüíîå? ×òî òàêîå " ñ äàòîé ðîæäåíèÿ îòöà" - äàòà è ìåñÿö , íàäåþñü, íå ãîä?[/q]
Äà, ñâèäåòåëüñòâî ïîäëèííîå îò 1955 ãîäà. ðîäèëàñü ãäå-òî íà ðîæäåñòâî, à çàïèñàëè 10 ÿíâàðÿ, êàê ó ìîåãî îòöà. Ìîæåò áûòü ðàíüøå ìîæíî áûëî äîãîâîðèòüñÿ íà äðóãóþ äàòó ÷òî-áû íå áûëî 2-3 äíÿ ìåæäó äàòàìè. Íî ïðè êðåùåíèè íå ìîãëè æå óêàçàòü íåïðàâèëüíóþ äàòó.? Èëè òîæå ìîãëè? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îðëîâûõ èç ä. Êóëàêîâî ïðèõîä Áàêëàíîâî Ðæåâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóá . Î Ùåðáèíèíûõ,Çàïîðîæñêèõ,Ãîðîáöåâûõ èç ñòàíèöû Çàññîâñêàÿ
Êóáàíñêîé îáë. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5662 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3952 | Ëèäèÿ Îðëîâà íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå êàê íàéòè ñâîþ äàòó ðîæäåíèÿ?[/q]
Íèêàê Åñëè äàòà ïî êàêîé òî ïðè÷èíå ñäâèíóòà, òî íè÷åãî ñ ýòèì ñäåëàòü íåëüçÿ | | |
|