Все вопросы О РОЖДЕНИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

arkadiy1946 написал:

[q]
сколько может стоить скан разворота метрической книги (по ценам архива
[/q]

На сайте архива надо смотреть прейскурант. У каждого архива свой тариф.

Alena_Sch написал:

[q]
На сайте архива надо смотреть прейскурант. У каждого архива свой тариф.
[/q]

Увы, интересующий меня архив почему-то оказанием платных услуг не занимается...

arkadiy1946 написал:

[q]
Увы, интересующий меня архив почему-то оказанием платных услуг не занимается...
[/q]

Так поищите тех, кто ходит в архив

arkadiy1946 написал:

[q]
Увы, интересующий меня архив почему-то оказанием платных услуг не занимается...
[/q]

Архив города Минусинска. Значит искать исполнителя.

king написал:

[q]
Архив города Минусинска.
[/q]

Не Минусинск, а Ачинск.

arkadiy1946 написал:

[q]
Не Минусинск, а Ачинск.
[/q]

В Минусинске такая же история. Поэтому суть дела не меняет.

arkadiy1946 написал:

[q]
С записями в метрических книгах по этим девочкам я знаком - ошибок архив не допустил.
[/q]

Alena_Sch написал:

[q]
возможно не все заметили архивисты при составлении справок, не так прочитали.
[/q]

Ещё раз пересмотрел записи о рождении девочек. По факту родилась Платонида, которая умерла под именем Антонида.
Т.е. физически было лишь две девочки: Платонида и Анфиса.
Записи о рождении Анфисы не нашёл.
Возможно, беременная мать поехала в гости к своей замужней старшей дочери, проживавшей за 50-70 км от родных мест, и там родила Анфису. Но записи в метрических книгах пока не найдены.

Marij написал:

[q]
Так поищите тех, кто ходит в архив
[/q]

Метрические книги оцифрованы (частично). Зачем искать исполнителя? Как он может помочь?
Разве что скопирует в читальном зале на ксероксе архива разворот метрической книги с интересующей меня записью и заверит её печатью архива? И вышлет её мне заказной почтой или по электронной почте?
Так есть же другой вариант заверения: самому направить в архив (для заверения печатью) ксерокопию с образа оцифрованной метрической книги.
А в случае, если дело не оцифровано, то помощь безусловна нужна. ИМХО.

arkadiy1946 написал:

[q]
Вдова, крестьянская жена родила за очень небольшой отрезок времени (точные его границы неизвестны) троих дочерей:
- Платониду, незаконнорождённую, 6 апреля 1878 года (есть запись о рождении), но нет сведений о дате смерти.
- Анфису, дата рождения не известна (запись о рождении не обнаружена), но умерла 3 января 1879 года в возрасте 1 года (в статусе незаконнорождённой).
- Антониду, дата рождения не известна (запись о рождении не обнаружена), но умерла 12 августа 1878 года в возрасте 3,5 месяца (отметки о незаконнорождённости нет).
[/q]

В порядке подведения итогов коллективного обсуждения по этим новорожденным девочкам:

1. Фактически девочек было не трое, а двое.
2. Девочка, родившаяся 6 апреля 1878 года под именем Платонида по неизвестной причине умерла от родимца 12 августа 1878 года под ошибочным именем Антонида. Возраст умершей на дату смерти - 3,5 месяца.
3. Несмотря на то, что в записи о смерти Антониды (а по факту - Платониды) нет указания на незаконнорожденность, она была незаконнорожденной, поскольку такая отметка имелась при рождении Платониды.
4. Платонида была младше Анфисы.
5. Расчётная дата рождения Анфисы (исходя из возраста на дату смерти) - январь 1878 года (но это очень приблизительно).
6. Эта дата не может считаться достоверной, поскольку мать Анфисы с конца июня 1877 года уже вынашивала Платониду и поэтому не могла забеременеть Анфисой.
7. По указанной причине дата дата рождения Анфисы не может быть ранее июня 1877 года, и тогда на дату смерти (3 января 1879 года) ей было 1,5 года (а не год, как указано в записи о смерти).
8. Мать Анфисы забеременела ею приблизительно в 4 квартале 1876 года.
9. Поскольку Анфиса считалась незаконнорождённой, то она не родилась от законного мужа своей матери.
10. Таким образом, мать Анфисы могла считаться вдовой как минимум с 4 квартала 1976 г., а то и ранее.

Отсюда появилась возможность более предметного поиска даты смерти бывшего законного мужа вдовы, являвшейся матерью обеих дочерей.
Но есть маленькое "но": если была допущена путаница в именах девочек, то допускается и возможность искажения возраста Анфисы на дату смерти.
Например, на момент смерти Анфисе был не один год, а один месяц (или даже день!).
И тогда всем умозаключениям - "грош цена", а фактическая картина могла быть совершенно иной.
При этом становится допустимой и версия, что девочки были близнецами, несмотря на то, что такая отметка в метрической книге отсутствует.

Если у кого-то родятся какие то мысли по поводу написанного, прошу поделиться.
Заранее всем спасибо!

JulyK написал:

[q]
очень редкое ФИО
[/q]

Вы общедоступные базы по очень редкой фамилии проверяли? Может там есть ответ о месте рождения?

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям