Все вопросы О РОЖДЕНИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

_Nina_ написал:

[q]
king написал:
[q]
Места жительства там нет
[/q]
В других случаях оно присутствует, мне пока не попадались записи без указания места жительства восприемников. Возможно, это зависит от сословия - почётный гражданин мне впервые встретился, но места жительства крестьян, мещан обычно пишут. Буду знать, что для определённых сословий такого правила нет.
[/q]

Википедия:

Почётное гражданство было двух родов:

личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену;
потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи.

Приобретение
И личное, и потомственное приобреталось трояким способом.

По праву рождения или усыновления
Некоторые разряды лиц по рождению:

потомственное:
Дети личных дворян с 11 июня 1845 года получали потомственное почётное гражданство автоматически;
Дети православных священников и диаконов также получали потомственное гражданство автоматически, если были рождены после рукоположения их отцов в священный сан. С 1860 года почётное гражданство получали все дети и внуки православных священнослужителей;
дети православных церковнослужителей, если последние окончили полный курс в академии или с отличием в семинарии;
дети лютеранских и реформатских проповедников;
с 1847 года — бессарабские бояринаши и их потомки.
личное:
дети церковнослужителей, не подходящих под вышеуказанные условия;
дети чинов высшего мусульманского закавказского духовенства;
с 12 марта 1891 года лица, усыновлённые дворянами и потомственными почётными гражданами.
Просьба о причислении
Некоторые лица пользовались правом ходатайствовать о причислении к почётному гражданству:

потомственное:
коммерц- и мануфактур-советники, их вдовы и дети;
купцы, состоявшие в течение 20 лет в первой гильдии или получившие вне порядка службы чин или орден;
лица, получившие в одном из русских университетов ученые степени доктора или магистра;
с 1839 года артисты Императорских театров и художники — по стажу.
Право просить о личном почётном гражданстве приобреталось по образованию:
лицами, получившими аттестат об успешном окончании полного курса обучения в русских университетах, или аттестат на звание действительного студента, либо на степень кандидата;
воспитанниками коммерческих училищ.
Ходатайствовать о почётном гражданстве могли также: евреи (по Указу Императора), с 1850 года — «учёные евреи при губернаторах»; с 1849 года — врачи, фармацевты, учёные-агрономы, инженер-технологи, ветеринары.

_Nina_ написал:

[q]
В других случаях оно присутствует
[/q]

Это не место жительства Вам встречалось. "Рождественской волости деревни Занина крестьянин" - это звание.
Указанный насёленный пункт это не место жительства, это место приписки крестьянина к сельскому обществу.
Он мог жить в другом месте, хотя большинство всё таки жило по месту приписки.

king написал:

[q]
"Рождественской волости деревни Занина крестьянин" - это звание.
[/q]

Это не звание.
Это место приписки определенного сословия.
Крестьянин-сословие. вряд ли в 19 -начале 20 века, это было звание.
Звание это все же характерно скорее для военных

Ekaterinburg написал:

[q]
Это не звание.
Это место приписки определенного сословия.
Крестьянин-сословие
[/q]

В шапке написано звание - значит это и есть звание.

king написал:

[q]
Ekaterinburg написал:
[q]
Это не звание. Это место приписки определенного сословия.
Крестьянин-сословие
[/q]
В шапке написано звание - значит это и есть звание.
[/q]

Можно и так сказать, это несколько устаревшее понятие
Человека лучше не путать.
Она уже итак запуталась.

Так что вы тоже правы:
УСТАРЕЛОЕ
Сословие, профессия, чин.
"Люди всякого звания"

Ekaterinburg написал:

[q]
Можно и так сказать, это несколько устаревшее понятие для 19 века.
Человека лучше не путать.
Она уже итак запуталась.
[/q]

Лучше оперировать терминами, аутентичными по времени.
"В России на конец XIX столетия Звание определяли как общественное положение человека, поскольку оно определялось сословием, к которому данный человек принадлежал, или должностью, которую он занимал"

Про почётного гражданина я сразу всё прочитала и поняла, здесь вопросов нет Но мне казалось, что при регистрации восприемника требуется записать его место приписки или жительства (это логично - надо же знать, на кого возложить заботу о ребёнке, если с родителями что-то случится и где искать крёстных). Но, видимо, запись была достаточно формальной, писали то, что считали нужным или было возможным, не превышая полномочий. Это нам, разбирающимся в прошлом, важны привязки к местности любых участников событий, а тогда об этом никто не думал, конечно

Не знаю, как другие, но я тщательно собираю всех восприемников и поручителей, ищу связи между ними и с моими родственниками, поэтому каждому новому человеку хочется найти место в этих цепочках. Значит, этот человек пока будет сам по себе, коли неизвестно, откуда он. Может, когда и ему найдётся местечко

_Nina_ написал:

[q]
Значит, этот человек пока будет сам по себе, коли неизвестно, откуда он. Может, когда и ему найдётся местечко
[/q]

а запись МК в приходе ( села, города)?, возможно он ЛПГ этого города или уездного города в который Рождественская волость входила
поэтому не приписали откуда(чей)

camy написал:

[q]
а запись МК в приходе ( села, города)?, возможно он ЛПГ этого города или уездного города в который Рождественская волость входила
поэтому не приписали откуда(чей)
[/q]

Вот я и подумала, что традиционно "своих" не записывали подробно. В этом приходе вообще экономят чернила - не пишут фамилии "своим" крестьянам, например, хотя в других, того же уезда в те же времена, записывают полностью, с фамилиям, в том числе и "своих". У всех свои правила.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Жили в Москве. Приход в воспитательном доме был ближайшим.
Вот и сына одиннадцатью годами ранее в Москве родили
https://yandex.ru/archive/cata...0%BD%D1%8A
Родили дочь Нину в 1910. Тут записано, по какому адресу проживали. https://yandex.ru/archive/cata...0%BD%D1%8A
В 1913 похоронили https://yandex.ru/archive/cata...0%BD%D1%8A
[/q]

Очень рада, что хоть что-то нашлось, а теперь хочется и дальше! Но пока не знаю как.

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям