На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Все вопросы О РОЖДЕНИИ
где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.
"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5). Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19
Как такое может быть, может кто-нибудь может подсказать, где искать ответ на этот вопрос?
[/q]
было решение суда или опеки о внесении изменения в актовую запись о рождении.
StepanKadyrov написал:
[q]
Прабабушка родилась в 1935 году, в её ПОВТОРНОМ свидетельстве о рождении, полученном в 2004 году, её мать (моя прапрабабушка) указана с фамилией, которую она получила после брака
[/q]
в изначальном должна быть другая фамилия у матери. а в качестве отца указан тот, за кого вышла замуж в 1936 году?
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Ошибка ЗАГСа или записали ей фамилию мужа до официального брака просто со слов?
[/q]
Думаю, что возможно и то, и другое. У меня есть пример, когда ЗАГС выдал в 1980е годы повторное свидетельство о рождении человека в 1913 году, где имя-отчество его отца было указано верно, а фамилия - от другого человека (второго мужа матери). При том, что я нашла оригинал записи о рождении в МК, где четко написана другая фамилия отца. И в этом самом повторном свидетельстве, что интересно, была ссылка на номер записи в этой самой МК 1913 года! На мои вопросы в ЗАГС внятного ответа не получила. Ответ был в духе "ну вот так...." ))
а в качестве отца указан тот, за кого вышла замуж в 1936 году?
[/q]
Да, именно так, один и тот же человек, фамилию которого она носила до конца жизни.
kvetek написал:
[q]
было решение суда или опеки о внесении изменения в актовую запись о рождении.
[/q]
То есть вы хотите сказать, что изменялась актовая запись о рождении? В ЗАГСе сказали, что у них на бумажных источниках записано то же самое, что в ЕГР и у меня на повторном свидетельстве.
В ЗАГСе сказали, что у них на бумажных источниках записано то же самое, что в ЕГР и у меня на повторном свидетельстве.
[/q]
этого вы не писали раньше тогда понятия не имею как. У меня в повторном тоже другая фамилия матери(после брака) но в первичном и в актовой записи - добрачная фамилия. в моем случае изменения в актовую запись вносились на основании решения органов опеки
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
В ЗАГСе сказали, что у них на бумажных источниках записано то же самое, что в ЕГР и у меня на повторном свидетельстве.
[/q]
тут у меня есть основания не доверять, пока не увижу своими глазами. Потому что видела я св-во о рождении с указанием одного ФИО матери, а по факту - было усыновление и в изначальной актовой записи другие ФИО матери. И ЗАГС уверял, что в свидетельстве о рождении всё нормально и так и было в актовой записи. Пока актовые записи за 1921 год не ушли в архив и не стали доступны к выдаче в читальный зал. но тут я понимаю - тайна усыновления была и ЗАГС должен был молчать.
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Проблема в том, что в ЕГР есть запись о браке прапрабабушки (сама она 1917 года) от 1936 года, то есть фамилию она сменила, по идее, в 1936, а в свидетельстве 1935 года она уже с фамилией мужа.
[/q]
Так это у Вас достаточно распространенная ситуация для тех времен.
Ваша прапрабабушка, скорей всего, жила с мужем до 36 года в незарегистрированном браке под своей девичьей фамилией (это было нормально в те времена), а при регистрации их совместного ребенка себя и ребенка записала под фамилией мужа. Так можно было сделать. Особенно, если к моменту регистрации ребенка она еще не получила паспорт.
В те времена просто со слов новорожденных детей записывали. Без документов. В 35м году больше чем полстраны еще паспортов никаких не имела. А сельские жители в особенности.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть Метрические книги церкви Успения в Вешняках? На сайте центрального архива так и не нашла. Значит надо лично туда ехать или в другом месте искать?
Коллеги! Частенько вы замечаете, что не можете найти ту или иную метрическую запись, очень важную для вашего поиска. И вот некая подсказка, напрямую не относящаяся к самим метрическим книгам, но все же... Мне показалось интересным разобраться почему я не смог найти метрику Понюшковичской церкви о крещении в 1859 г. Петра Календо, сына Викентия? Ответ. Минские Епархиальные ведомости №13 за 1890 г. Ведомость о количествѣ денегъ, удержанныхъ изъ жалованья духовенства за іюнь мѣсяцъ текущаго 1890 года. Вычтено изъ жалованья: - священника Ждановича Михалевской церкви Бобруйскаго уѣзда 10 р. штрафа въ пользу Епарх. Попечительства за невнесеніе въ метрическую книгу акта о рожденіи Петра Календо. - священника Ральцевича Понюшковичской церкви Бобруйскаго уѣзда 2 р. 50 к. штрафа въ пользу Епарх. Попечительства за пропускъ акта о рожденіи Петра Календо. Ищем сведения дальше, и оказывается, что еще в 1870 г. служили въ церкви с. Панюшковичъ: священ. Андрей Ждановичъ, и. д. псал. Адамъ Ральцевичъ, пон. Александръ Пигулевскій и просф. Евдокія Ральцевичь. Вот оно как! Нашлись оба участника пропуска метрики Петра Календо. Вероятно, что не внес в метрическую книгу запись о рождении и крещении Петра Календо именно священник Жданович (штраф 10 р.), а пропустил метрику псаломщик Ральцевич, как ответственный за ведение делопроизводства в приходе (штраф 2 р.50 коп.). За эти годы, конечно, виновники поменяли и место службы и свой статус. Но что дальше-то? Теперь надо искать в архиве НИАБ дело Минской Православной Консистории о метрике Петра Календо, делопроизводство по которой шло, примерно, в 1888-1890 г.г. Известно, что в феврале 1888 г. Петр Календо был венчан на брак в Понюшковичской церкви Бобруйского уезда. Предполагаю, что во время предбрачного обыска и выявилось отсутствие у новобрачного метрической записи о его крещении. Вот такая интересность, на мой взгляд, помогающая найти вариант поиска нужного документа. Источник добытых сведений: Яндекс-архив. Поиск по Минским Епархиальным ведомостям.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Здравствуйте! Увидел в метрической книге на записи о рождении моего прапрадеда Фёдора (первая запись на прикреплённом кадре) аж 2 записи о выдаче справок. Форумчане, подскажите, пожалуйста, может ли в таком случае быть запись о его рождении в ЕГР ЗАГС? Видел аналогичные записи о выдаче свидетельства прям с номером, там понятно, что запись должна быть в ЕГР, а в случае справка не знаю, сможет ли ЗАГС найти моего предка в ЕГР.