Все вопросы О РОЖДЕНИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

Любчинова
Пока там лишь документы, отсканированные в Тверском, Самарском архиве и РГИА.

DonLemon написал:

[q]
Подтверждают существование церкви, а метрик все равно нет! Недавно в FamilySearch всплыла книга по нужной церкви за 1842 год. Вот и почему тогда архивы пишут, что метрики ни за какие года не сохранились?!
Помогите разобраться пожалуйста.
[/q]

А может быть церковь была приписной .
Было такое Положение Св.Синода от 16.04.1869 г ( ПСЗ РИ №46974) "О составе приходов и церковных причтов" по которому производились слияния близлежащих приходов . Меньшая церковь становилась приписной и без причта . Имущество и старосту в такой церкви оставляли на содержание прихожан , а метрические книги велись только в приходской церкви .
После 1886 года вновь разрешили желающим делиться . Вот так и появились "дырки " в годах по метрикам .

Добрый день!

В поисках доказательств родственного захоронения зашла в тупик.

Родители моего деда проживали в Московском уезде: прадедушка в д.Владычино (село Кусково, церковь Спасская), прабабушка - д.Тетерки (с.Перово ц.Знаменская). В метрической книге с Кусково за 1885 год я нашла запись об их бракосочетании.
Дедушка родился 7 декабря 1887 года. Я нашла эту дату в ЦИАМ ф.535 (Выхинское волостное правление. Деревня Выхино Московского уезда и губернии) оп.2 Посемейный список волости. Найти запись о рождении деда в метрических книгах с.Кусково и Перово мне не удалось. Хотя данные о рождении других их детей присутствуют в метричесих книгах с.Кусково.
Нахожусь в тупиковой ситуации. Нашла множество документов, в т.ч. и более раннего периода, касающихся моих прапра- бабушек и дедушек. А отсутствие метрической записи о рождении дедушки разрушает цепочку подтверждения родственных отношений.
Помогите понять существуют ли в моей ситуации какие-то еще варианты поисков.

Марина,

ну первый логический вывод таков, что либо ваш дед родился в приходе другой церкви, либо священник пропустил запись, вырвана страница итд.. (предполагая, что метрики за все года в архиве имеются).

Дату из списка волости я бы не принимал как истину в первой инстанции.

Есть ли свидетельство о смерти, или другие документы, по которым можно вычислить дату рождения?

Посмотрим, что скажут другие знатоки. Я по России не спец.

Marina2012
А из какого прихода была мать дедушки? Если из другого - там смотрели?
Крестьяне фамильные или бесфамильные? Как искали - по фамилии или по ИО?
Смотрели ли по соседним церквям? Изучая метрики двух соседних приходов, обнаружила, что одно семейство все требы совершало в другом приходе, а потом в разговоре с потомком этого семейства узнала, что у них был конфликт со священником их приходской церкви.

Marina2012 написал:

[q]
Найти запись о рождении деда в метрических книгах с.Кусково и Перово мне не удалось. Хотя данные о рождении других их детей присутствуют в метричесих книгах с.Кусково
[/q]

Marina2012 написал:

[q]
Дедушка родился 7 декабря 1887 года.
[/q]

Проверьте метрические ближних церквей ( http://retromap.ru/mapster.php...httemple=1 )

Церковь Иконы Божией Матери Знамение в Перово - нет?
Церковь Спаса Всемилостивого в Кусково- нет?
Церковь Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках - проверяли?
Церковь Троицы Живоначальной в Карачарово- проверяли?

Посмотрите по карте еще - могли одного из детей крестить по разным причинам в другой церкви.

Более того, роды могли застигнуть молодую маму и в том селе, куда она могла на сносях поехать в гости - проверьте по восприемникам других детей, кто откуда, и где жили после замужества ее сестры.

И еще - если прадед где-то учился, то в учебном деле могла быть копия его метрики.

Ирина,

Мать дедушки была из д.Тетерки (с.Перово ц.Знаменская). Поэтому единственным предположением у меня было проверить метрические книги этой церкви, что я и сделала.
Запись о рождении прадедушки (1853 год) я нашла по ИО, а в записи о браке прадедушки и прабабушки (1885) уже указаны фамилии.
Думаю, что вы правы, надо проверить еще и соседние приходы Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках, и Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском

P.S. Была в Циам. Заказала дела по церкви Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском. К сожалению в описях не нашла церкви Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках. Не могу понять почему..
Ирина, можете подсказать, в каких фондах можно найти данные по ученикам приходских школ? а может таких данных и нет...

Наталия,

думаю вы правы, надо посмотреть метрические книги ближайших церквей.
Все записи в метрических книгах, касающиеся моих родственников, я нашла в книгах - церкви Спаса Всемилостивого в Кусково и
церкви Иконы Божией Матери Знамение в Перово.
Две ближайшие церкви - Церковь Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках и Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском. Попробую проверить их.

nmash написал:

[q]

И еще - если прадед где-то учился, то в учебном деле могла быть копия его метрики.
[/q]

Дедушка из крестьянской семьи, всю жизнь работал на земле, в колхозе. Узнала у мамы, что колхоз назывался "Новая жизнь", находился в деревне Владычино. И , что он учился, закончил 4 класса. Во время Гражданской войны служил в армии.
Могут ли такие сведения мне помочь?

P.S. Наталия, ездила в ЦИАМ, но мои поиски пока не очень успешны. Заказала дела по церкви Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском, а по церкви в Вешняках ничего не нашла. Т.е. ее в описях нет, или она называлась в те времена по другому... не понятно.

Marina2012 написал:

[q]
а по церкви в Вешняках ничего не нашла. Т.е. ее в описях нет, или она называлась в те времена по другому... не понятно.
[/q]

Смотрите с.Вишняково Московского уезда. Название церкви сейчас точно не вспомню... но что-то вроде Воскресенской, Успенской она стала позже (в любом случае в Московском уезде одно село Вишняково было). Деревню Владычино в метрических книгах этой церкви неоднократно видела.

Есть информация, что сестра прабабушки погибла при крушении корабля в период первой мировой войны. В каких метрических документах должна отражаться в таких случаях смерть человека? Где вообще нужно вести поиск в таких случаях7 Где можно узнать о гибели гражданских кораблей?

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям