На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Все вопросы О РОЖДЕНИИ
где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.
"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5). Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19
Подскажите, пожалуйста, куда идти и где искать)) Ситуация вот в чем:
Моя прапрабабушка Мария всю жизнь жила в Москве. Захотелось ей на девятом месяце беременности в 1910 году грибов пособирать и поехала в Подольск. Там и родила мою прабабушку. Родила и вернулась в Москву. Где свидетельство о рождении уже не помнит никто, но четко все говорят, что то ли в самом свидетельстве, то ли уже в паспорте точно было написано место рождение – Подольск. Так вот и вопрос! Стали бы новорожденного регистрировать в Подольске или все таки в Москве? Для поисков записей о рождении куда обращаться?
И ещё, как заносились записи в метрические книги? Священник присутствовал при родах? Или во время крещения записывали? Или после того как мать родила, шли в церковь регистрировать рождение?
Заранее спасибо!))
--- Ищу сведения о Коровкиных, Родионовых и Челышевых (Клинский район МО), Чеповичи, Голунковские (Москва) и Беляковы, Лукины (Углич и Москва)
Захотелось ей на девятом месяце беременности в 1910 году грибов пособирать и поехала в Подольск. Там и родила мою прабабушку. Родила и вернулась в Москву. Где свидетельство о рождении уже не помнит никто, но четко все говорят, что то ли в самом свидетельстве, то ли уже в паспорте точно было написано место рождение – Подольск. Так вот и вопрос! Стали бы новорожденного регистрировать в Подольске или все таки в Москве?
[/q]
Подойдите к ситуации с позиций того времени. Речь не о регистрации, а о крещении. По тем взглядам, крестить ребенка надо обязательно. Можно, конечно, не сразу после рождения. Второй момент - для крещения нужны восприемники. Чаще всего это были родственники или близкие люди семьи, которые потом смогут также участвовать в жизни ребенка, заботиться о нем. К кому и с кем Мария поехала в Подольск? Или, неожиданно родив там, она пригласила крестных приехать из Москвы? Третье - если ребенок родился крепким и здоровеньким, мамочка чувствует себя прекрасно, вполне можно выждать какое-то время, вернуться в Москву и тут ребенка крестить. Если же был хоть какой-то риск его здоровью - несомненно, окрестили бы там, где родился.
Ну не могла же глубоко беременная женщина одна отправиться в Подольск (хоть это и не так далеко) в лес по грибы. Это же не как сейчас: сел на электричку... Ясно, что с ней кто-то поехал, родственники или подруги. Просто если в паспорте было написано "Подольск" - это откуда-то должно было взяться. И скорее всего, не со слов... Вероятно, была выпись из метрической книги какой-то церкви в Подольске. Я бы как раз в первую очередь обратилась туда. Это. кстати, гораздо легче, чем искать по Москве. Вот уж если там не найдется - тогда придется тут... что, не зная точно церкви - проблемно...
В 30е годы во время всеобщей паспортизации всё, как правило, писали "со слов". В противном случае вся паспортная "кампания" бы застопорилась - все стояли бы в очередях за справками о рождении. А вот когда пенсию оформляли рожденным до революции, часто запрашивали официальную метрику (у мамы моей - запрашивали в районном ЗАГСе той местности, где она родилась). И получали в ответ копию дореволюционной метрики "крестился тогда-то там-то". Из неё кстати не понятно, где именно родился. В московской метрике никаких намеков на реальное рождение в Подольске можно и не найти.
Возможно в пенсионном деле прабабушки есть ссылка на метрику. Сохранилось ли оно?
А вот когда пенсию оформляли рожденным до революции, часто запрашивали официальную метрику (у мамы моей - запрашивали в районном ЗАГСе той местности, где она родилась). И получали в ответ копию дореволюционной метрики "крестился тогда-то там-то"
[/q]
Так может попробовать сделать запрос в ЗАГС для справки о рождении, может быть у моей прабабушки для выхода на пенсию тоже спрашивалась метрическая выписка, и копия у них сохранилась?
--- Ищу сведения о Коровкиных, Родионовых и Челышевых (Клинский район МО), Чеповичи, Голунковские (Москва) и Беляковы, Лукины (Углич и Москва)
Но в ЦИАМ есть картотека, обратитесь с письменным запросом, вдруг повезло и она внесена, год рождения подходящий.
[/q]
Извините, а что это за загадочная картотека? Можно ли ее самим посмотреть? У меня тоже есть люди подходящего возраста. Вдруг и они по счастливой случайности попали в эту картотеку. Для этого нужно знать фонд и опись Или хотя бы в каком она фонде находится. Спасибо
--- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".