Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
| buzyan
Сообщений: 404
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 марта 19:54 11 марта 19:54 Спасибо вам огромное! Я рада, что вы тоже пришли к выводу, что у младшего Ивана отец - Федор Григорьев! Мне это тоже показалось единственно возможным. И это правда, конечно, что они все трое - "Федоровы дети", но все же из ревизии сложно заключить, что у них на самом деле разные отцы.  Прилагаю РС 1816, 1834 и два ИВ, 1802 и 1808 (других нет). В 1802 нет младшего Ивана и его матери (Федор Григорьев на самом деле умер не в 1809, как в РС, а в 1801, нашла это в МК), а в 1808 нет Григория и обеих Аграфен, но зато вроде как есть оба Ивана.
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
11 марта 21:02 11 марта 21:02 buzyan написал: [q] но все же из ревизии сложно заключить, что у них на самом деле разные отцы.
[/q]
Полагаю Вы работаете по московскому региону. Я в курсе что там нет 4-5 ревизий. Если бы они были в наличии, то было бы все проще. Но в ЦГАМ сохранилось очень много исповедных и метрики почти за каждый год. Чтобы снять все сомнения можно ещё поискать ведомости и метрику о рождении Ивана младшего. А так я думаю с выводами ошибки не будет. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 404
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 261
| Shtopor написал: [q] Полагаю Вы работаете по московскому региону. Я в курсе что там нет 4-5 ревизий. Если бы они были в наличии, то было бы все проще. Но в ЦГАМ сохранилось очень много исповедных и метрики почти за каждый год. Чтобы снять все сомнения можно ещё поискать ведомости и метрику о рождении Ивана младшего. А так я думаю с выводами ошибки не будет.[/q]
Все верно! Спасибо за совет, пока другие МК и ИВ, видимо, не оцифровали, буду за этим следить (и, надеюсь, она сохранилась). Но почему-то конкретно в той церкви пишут только имя отца при рождении, вообще не упоминая мать. Слава богу, у этих Федоров хотя бы разные отчества.  | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | buzyan написал: [q] Но почему-то конкретно в той церкви пишут только имя отца при рождении, вообще не упоминая мать.[/q]
В интересующем Вас периоде это обычная практика. Так оформляли везде. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| buzyan
Сообщений: 404
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 261
| Наверх ##
20 марта 12:42 20 марта 12:43 Здравствуйте, опять у меня что-то странное нарисовалось. Смерть одного и того же человека (Иосифа Яковлева) записана ДВА РАЗА в МК, в 1740 и 1741 годах. Этот человек - один в той деревне (привожу ИВ 1738 года). И деревня одна с таким названием. По ИВ 1741 года он - единственный мужчина, что умер. Все остальные на месте. Не хватает только одной женщины. Могли ли они ТАК все напутать, что записали в МК Иосифа Яковлева вместо этой женщины? Никогда с таким раньше не сталкивалась. Максимум - имя или отчество не так написали... И если вероятность такой ошибки очень мала, как можно объяснить эту ситуацию, и какая запись скорее правильная? По возрасту не определить, возраст в ИВ и РС очень разный у него, сложно понять, какой правильный. По РС, кстати, тоже только один Иосиф Яковлев был.
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8282 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11508 | buzyan написал: [q] Смерть одного и того же человека (Иосифа Яковлева) записана ДВА РАЗА в МК, в 1740 и 1741 годах. [/q]
Здравствуйте! Не обращайте внимания, просто халтура. Нормально массово метрики стали вести приблизительно с 1780-1785 гг. и позже. До этого времени заполняли произвольно. Некоторые не морочились и переписывали акты из прошлых лет как у Вас. Но это далеко не единственная проблема ведения метрик тех лет. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
| buzyan
Сообщений: 404
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 261
| Shtopor написал: [q] Не обращайте внимания, просто халтура. Нормально массово метрики стали вести приблизительно с 1780-1785 гг. и позже. До этого времени заполняли произвольно. Некоторые не морочились и переписывали акты из прошлых лет как у Вас. Но это далеко не единственная проблема ведения метрик тех лет.[/q]
Ого, спасибо за ваш ответ! Это многое объясняет! Это не уже первая кривая/странная запись, что мне встретилась в этих древних МК (но первая однозначно неправильная), так что буду иметь это в виду. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7748 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4372 | Возник у меня вопрос, может и странный, но возник. Всегда была уверена, что женская форма наименования чина означает жену. Т.е. Поручица, полковница, асессорша и пр. - это жены поручиков, полковников, асессоров и иже с ними.
И вот встретила "прапорщицу девицу" и недоумеваю: то ли дочерей тоже так писали, то ли "девицу" приписали ошибочно.
Нужен коллективный опыт и совет.
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1320
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1247
| G_Spasskaya написал: [q] И вот встретила "прапорщицу девицу"[/q]
Год какой? --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7748 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4372 | TatyanaEgorova написал: [q] G_Spasskaya написал:[q] И вот встретила "прапорщицу девицу"[/q]
Год какой?[/q]
1820е ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
