Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
Shtopor Гондурас Сообщений: 8476 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11597 | buzyan написал: [q] Но почему-то конкретно в той церкви пишут только имя отца при рождении, вообще не упоминая мать.[/q]
В интересующем Вас периоде это обычная практика. Так оформляли везде. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| buzyan Сообщений: 430 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 291
| Наверх ##
20 марта 12:42 20 марта 12:43 Здравствуйте, опять у меня что-то странное нарисовалось. Смерть одного и того же человека (Иосифа Яковлева) записана ДВА РАЗА в МК, в 1740 и 1741 годах. Этот человек - один в той деревне (привожу ИВ 1738 года). И деревня одна с таким названием. По ИВ 1741 года он - единственный мужчина, что умер. Все остальные на месте. Не хватает только одной женщины. Могли ли они ТАК все напутать, что записали в МК Иосифа Яковлева вместо этой женщины? Никогда с таким раньше не сталкивалась. Максимум - имя или отчество не так написали... И если вероятность такой ошибки очень мала, как можно объяснить эту ситуацию, и какая запись скорее правильная? По возрасту не определить, возраст в ИВ и РС очень разный у него, сложно понять, какой правильный. По РС, кстати, тоже только один Иосиф Яковлев был.
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8476 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11597 | buzyan написал: [q] Смерть одного и того же человека (Иосифа Яковлева) записана ДВА РАЗА в МК, в 1740 и 1741 годах. [/q]
Здравствуйте! Не обращайте внимания, просто халтура. Нормально массово метрики стали вести приблизительно с 1780-1785 гг. и позже. До этого времени заполняли произвольно. Некоторые не морочились и переписывали акты из прошлых лет как у Вас. Но это далеко не единственная проблема ведения метрик тех лет. --- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (4) |
| buzyan Сообщений: 430 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 291
| Shtopor написал: [q] Не обращайте внимания, просто халтура. Нормально массово метрики стали вести приблизительно с 1780-1785 гг. и позже. До этого времени заполняли произвольно. Некоторые не морочились и переписывали акты из прошлых лет как у Вас. Но это далеко не единственная проблема ведения метрик тех лет.[/q]
Ого, спасибо за ваш ответ! Это многое объясняет! Это не уже первая кривая/странная запись, что мне встретилась в этих древних МК (но первая однозначно неправильная), так что буду иметь это в виду. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7773 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4388 | Возник у меня вопрос, может и странный, но возник. Всегда была уверена, что женская форма наименования чина означает жену. Т.е. Поручица, полковница, асессорша и пр. - это жены поручиков, полковников, асессоров и иже с ними. И вот встретила "прапорщицу девицу" и недоумеваю: то ли дочерей тоже так писали, то ли "девицу" приписали ошибочно. Нужен коллективный опыт и совет.
 --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1346 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1287
| G_Spasskaya написал: [q] И вот встретила "прапорщицу девицу"[/q]
Год какой? --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7773 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4388 | TatyanaEgorova написал: [q] G_Spasskaya написал:[q] И вот встретила "прапорщицу девицу"[/q] Год какой?[/q]
1820е --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1346 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1287
| G_Spasskaya написал: [q] 1820е[/q]
Ого! Вчера специально смотрела. В те годы только Надежда Дурова до штаб-ротмистра дослужилась. Других женщин-офицеров (а прапорщик к офицерам тогда относился) не было. Так что, действительно, либо дочь прапорщика так назвали, либо слово "девица" там лишнее... --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7773 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4388 | TatyanaEgorova написал: [q] Так что, действительно, либо дочь прапорщика так назвали, либо слово "девица" там лишнее... [/q]
Так вот, собственно, вопрос именно в этом: могли ли словом "прапорщица" назвать дочь прапорщика или это однозначно только жена могла быть? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| buzyan Сообщений: 430 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 291
| Наверх ##
2 апреля 13:10 2 апреля 20:08 Здравствуйте! Хотела бы узнать ваше мнение, как оценить эту ситуацию, и какое отчество правильное. Дано: две деревни, Крутиково и Гусарево. Первая не встречается вообще в ИВ 1738+, но есть в РС 1745. Скорее всего, она была расселена, потому что в РС 1782 ее тоже нет, а две семьи, которые есть в Крутикове в РС 1745, встречаются в ИВ в других деревнях (разных). По одной семье идут несоответствия. Отец записан в РС 1745 в Крутикове как Константин Богданов, а в ИВ 1738+ в Гусареве как Константин Гуриев. Интересно то, что сохранились ранние МК, и по ним у него в 1725 году родилась дочь, и он записан как Богданов из Крутикова в МК. А потом его сын женился в 1737 году, и он записан как сын Константина Гуриева из Гусарева. Семья точно та, потому что у сына родился ребенок, и его имя есть и в ИВ, и в РС (то есть совпадают имена отца-сына-внука, кроме отчества Константина). Как будто вместе с переводом из Крутикова в Гусарево у этого человека одновременно поменялось и отчество! Разве такое может быть? Вообще я где-то читала, что отчество Богданов иногда давалось незаконнорожденным детям, может, он таким и был, а потом стал Гуриевым (но почему-то во взрослом возрасте)? Если бы он не был записан в МК как Богданов, я бы подумала, что это просто ошибка. Бывает иногда, что РС имя одно, а ИВ и МК другое. Но тут даже не знаю, что думать. Заранее спасибо за ваши размышления. | | |
|