Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåñîîòâåòñòâèå â äîêóìåíòàõ
îøèáêè è îïå÷àòêè â äîêóìåíòàõ (ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ è äð.)
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 12:42 20 ìàðòà 12:43 Çäðàâñòâóéòå, îïÿòü ó ìåíÿ ÷òî-òî ñòðàííîå íàðèñîâàëîñü. Ñìåðòü îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà (Èîñèôà ßêîâëåâà) çàïèñàíà ÄÂÀ ÐÀÇÀ â ÌÊ, â 1740 è 1741 ãîäàõ. Ýòîò ÷åëîâåê - îäèí â òîé äåðåâíå (ïðèâîæó È 1738 ãîäà). È äåðåâíÿ îäíà ñ òàêèì íàçâàíèåì. Ïî È 1741 ãîäà îí - åäèíñòâåííûé ìóæ÷èíà, ÷òî óìåð. Âñå îñòàëüíûå íà ìåñòå. Íå õâàòàåò òîëüêî îäíîé æåíùèíû. Ìîãëè ëè îíè ÒÀÊ âñå íàïóòàòü, ÷òî çàïèñàëè â ÌÊ Èîñèôà ßêîâëåâà âìåñòî ýòîé æåíùèíû? Íèêîãäà ñ òàêèì ðàíüøå íå ñòàëêèâàëàñü. Ìàêñèìóì - èìÿ èëè îò÷åñòâî íå òàê íàïèñàëè... È åñëè âåðîÿòíîñòü òàêîé îøèáêè î÷åíü ìàëà, êàê ìîæíî îáúÿñíèòü ýòó ñèòóàöèþ, è êàêàÿ çàïèñü ñêîðåå ïðàâèëüíàÿ? Ïî âîçðàñòó íå îïðåäåëèòü, âîçðàñò â È è ÐÑ î÷åíü ðàçíûé ó íåãî, ñëîæíî ïîíÿòü, êàêîé ïðàâèëüíûé. Ïî ÐÑ, êñòàòè, òîæå òîëüêî îäèí Èîñèô ßêîâëåâ áûë.
 | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8749 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | buzyan íàïèñàë: [q] Ñìåðòü îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà (Èîñèôà ßêîâëåâà) çàïèñàíà ÄÂÀ ÐÀÇÀ â ÌÊ, â 1740 è 1741 ãîäàõ. [/q]
Çäðàâñòâóéòå! Íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ïðîñòî õàëòóðà. Íîðìàëüíî ìàññîâî ìåòðèêè ñòàëè âåñòè ïðèáëèçèòåëüíî ñ 1780-1785 ãã. è ïîçæå. Äî ýòîãî âðåìåíè çàïîëíÿëè ïðîèçâîëüíî. Íåêîòîðûå íå ìîðî÷èëèñü è ïåðåïèñûâàëè àêòû èç ïðîøëûõ ëåò êàê ó Âàñ. Íî ýòî äàëåêî íå åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà âåäåíèÿ ìåòðèê òåõ ëåò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Shtopor íàïèñàë: [q] Íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ïðîñòî õàëòóðà. Íîðìàëüíî ìàññîâî ìåòðèêè ñòàëè âåñòè ïðèáëèçèòåëüíî ñ 1780-1785 ãã. è ïîçæå. Äî ýòîãî âðåìåíè çàïîëíÿëè ïðîèçâîëüíî. Íåêîòîðûå íå ìîðî÷èëèñü è ïåðåïèñûâàëè àêòû èç ïðîøëûõ ëåò êàê ó Âàñ. Íî ýòî äàëåêî íå åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà âåäåíèÿ ìåòðèê òåõ ëåò.[/q]
Îãî, ñïàñèáî çà âàø îòâåò! Ýòî ìíîãîå îáúÿñíÿåò! Ýòî íå óæå ïåðâàÿ êðèâàÿ/ñòðàííàÿ çàïèñü, ÷òî ìíå âñòðåòèëàñü â ýòèõ äðåâíèõ ÌÊ (íî ïåðâàÿ îäíîçíà÷íî íåïðàâèëüíàÿ), òàê ÷òî áóäó èìåòü ýòî â âèäó.  | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Âîçíèê ó ìåíÿ âîïðîñ, ìîæåò è ñòðàííûé, íî âîçíèê. Âñåãäà áûëà óâåðåíà, ÷òî æåíñêàÿ ôîðìà íàèìåíîâàíèÿ ÷èíà îçíà÷àåò æåíó. Ò.å. Ïîðó÷èöà, ïîëêîâíèöà, àñåññîðøà è ïð. - ýòî æåíû ïîðó÷èêîâ, ïîëêîâíèêîâ, àñåññîðîâ è èæå ñ íèìè.
È âîò âñòðåòèëà "ïðàïîðùèöó äåâèöó" è íåäîóìåâàþ: òî ëè äî÷åðåé òîæå òàê ïèñàëè, òî ëè "äåâèöó" ïðèïèñàëè îøèáî÷íî.
Íóæåí êîëëåêòèâíûé îïûò è ñîâåò.
 ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1376
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1351
| G_Spasskaya íàïèñàë: [q] È âîò âñòðåòèëà "ïðàïîðùèöó äåâèöó"[/q]
Ãîä êàêîé? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | TatyanaEgorova íàïèñàë: [q] G_Spasskaya íàïèñàë:[q] È âîò âñòðåòèëà "ïðàïîðùèöó äåâèöó"[/q]
Ãîä êàêîé?[/q]
1820å ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1376
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1351
| G_Spasskaya íàïèñàë: [q] 1820å[/q]
Îãî! Â÷åðà ñïåöèàëüíî ñìîòðåëà.  òå ãîäû òîëüêî Íàäåæäà Äóðîâà äî øòàá-ðîòìèñòðà äîñëóæèëàñü. Äðóãèõ æåíùèí-îôèöåðîâ (à ïðàïîðùèê ê îôèöåðàì òîãäà îòíîñèëñÿ) íå áûëî. Òàê ÷òî, äåéñòâèòåëüíî, ëèáî äî÷ü ïðàïîðùèêà òàê íàçâàëè, ëèáî ñëîâî "äåâèöà" òàì ëèøíåå... --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | TatyanaEgorova íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî, äåéñòâèòåëüíî, ëèáî äî÷ü ïðàïîðùèêà òàê íàçâàëè, ëèáî ñëîâî "äåâèöà" òàì ëèøíåå... [/q]
Òàê âîò, ñîáñòâåííî, âîïðîñ èìåííî â ýòîì: ìîãëè ëè ñëîâîì "ïðàïîðùèöà" íàçâàòü äî÷ü ïðàïîðùèêà èëè ýòî îäíîçíà÷íî òîëüêî æåíà ìîãëà áûòü? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 13:10 2 àïðåëÿ 20:08 Çäðàâñòâóéòå! Õîòåëà áû óçíàòü âàøå ìíåíèå, êàê îöåíèòü ýòó ñèòóàöèþ, è êàêîå îò÷åñòâî ïðàâèëüíîå. Äàíî: äâå äåðåâíè, Êðóòèêîâî è Ãóñàðåâî. Ïåðâàÿ íå âñòðå÷àåòñÿ âîîáùå â È 1738+, íî åñòü â ÐÑ 1745. Ñêîðåå âñåãî, îíà áûëà ðàññåëåíà, ïîòîìó ÷òî â ÐÑ 1782 åå òîæå íåò, à äâå ñåìüè, êîòîðûå åñòü â Êðóòèêîâå â ÐÑ 1745, âñòðå÷àþòñÿ â È â äðóãèõ äåðåâíÿõ (ðàçíûõ). Ïî îäíîé ñåìüå èäóò íåñîîòâåòñòâèÿ. Îòåö çàïèñàí â ÐÑ 1745 â Êðóòèêîâå êàê Êîíñòàíòèí Áîãäàíîâ, à â È 1738+ â Ãóñàðåâå êàê Êîíñòàíòèí Ãóðèåâ. Èíòåðåñíî òî, ÷òî ñîõðàíèëèñü ðàííèå ÌÊ, è ïî íèì ó íåãî â 1725 ãîäó ðîäèëàñü äî÷ü, è îí çàïèñàí êàê Áîãäàíîâ èç Êðóòèêîâà â ÌÊ. À ïîòîì åãî ñûí æåíèëñÿ â 1737 ãîäó, è îí çàïèñàí êàê ñûí Êîíñòàíòèíà Ãóðèåâà èç Ãóñàðåâà. Ñåìüÿ òî÷íî òà, ïîòîìó ÷òî ó ñûíà ðîäèëñÿ ðåáåíîê, è åãî èìÿ åñòü è â ÈÂ, è â ÐÑ (òî åñòü ñîâïàäàþò èìåíà îòöà-ñûíà-âíóêà, êðîìå îò÷åñòâà Êîíñòàíòèíà). Êàê áóäòî âìåñòå ñ ïåðåâîäîì èç Êðóòèêîâà â Ãóñàðåâî ó ýòîãî ÷åëîâåêà îäíîâðåìåííî ïîìåíÿëîñü è îò÷åñòâî! Ðàçâå òàêîå ìîæåò áûòü? Âîîáùå ÿ ãäå-òî ÷èòàëà, ÷òî îò÷åñòâî Áîãäàíîâ èíîãäà äàâàëîñü íåçàêîííîðîæäåííûì äåòÿì, ìîæåò, îí òàêèì è áûë, à ïîòîì ñòàë Ãóðèåâûì (íî ïî÷åìó-òî âî âçðîñëîì âîçðàñòå)? Åñëè áû îí íå áûë çàïèñàí â ÌÊ êàê Áîãäàíîâ, ÿ áû ïîäóìàëà, ÷òî ýòî ïðîñòî îøèáêà. Áûâàåò èíîãäà, ÷òî ÐÑ èìÿ îäíî, à È è ÌÊ äðóãîå. Íî òóò äàæå íå çíàþ, ÷òî äóìàòü. Çàðàíåå ñïàñèáî çà âàøè ðàçìûøëåíèÿ. | | |
| filovcha
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 658
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1009
| Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 14:58 2 àïðåëÿ 15:13 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ buzyan îò 2 àïðåëÿ 2026 13:10 1-é âàðèàíò- íåçàêîííîðîæäåííûé 2-é âàðèàíò - îò÷åñòâî ïî îò÷èìó 3-é âàðèàíò - Ãóðèåâ èëè Áîãäàíîâ ýòî íå îò÷åñòâî, à ôàìèëèÿ. Òî åñòü ôàìèëèÿ ýòî ïðîçâèùå. Ãóðåé èëè Áîãäàí êòî-òî èç ïðåäêîâ. Ìîé ñîâåò : ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ, ïðîðàáîòàéòå ÂÑÅÕ æèòåëåé ýòîãî ìåñòà ïî ðîäàì. Äà, ýòî òÿæåëî, íî òîãäà áóäåò ïîíÿòíî êòî ê êîìó êàê îòíîñèòñÿ. Ñîâåò èç ëè÷íîãî îïûòà. È åùå. Îïèðàéòåñü íà ÐÑ. Òàì õîòü è îøèáêè áûâàþò, íî ðåæå ÷åì â ÈÂ. Òóò îäíà ïåðñîíà íà ôîðóìå ïûòàëàñü ìåíÿ ó÷èòü ÷òî â äðåâå ÷åëîâåê íå Àëåêñååâè÷ , à Àëåêñàíäðîâè÷ ñ îò÷åñòâîì. Ïðè ýòîì îïèðàëàñü íà È 1832ã. ( ìíîþ æå âûêóïëåíû êîïèè ýòîãî È è ïî ãëóïîñòè âûëîæåíû â îòêðûòûé äîñòóï). Ñïîðèëà ñî ìíîé äî õðèïîòû è ïî õàìñêè. Òîëüêî äàííàÿ ïåðñîíà íå ó÷ëà ÷òî ìîþ êóïëåíû êîïèè ÐÑ 1816ã. è ýòîò Àëåêñàíäðîâè÷ â È 1832ã. , òî åñòü ïî îò÷åñòâó Àëåêñàíäðîâ, óêàçàí ñ îòöîì Àëåêñååì êîòîðûé óìèðàåò â 1812ã. è åãî âäîâà æåíàòà âòîðûì áðàêîì ( ýòî óæå ïî ÌÊ 1825ã.) çà Àëåêñàíäðîì. Ïîýòîìó åå ñûí â È 1832ã. óêàçàí ñ îò÷åñòâîì Àëåêñàíäðîâ. Âîò òàêèå ïðèáàìáàñû  "Äàíî: äâå äåðåâíè, Êðóòèêîâî è Ãóñàðåâî" - áûâàåò ÷òî ýòî îäíî è òî æå ìåñòî. Ó ìåíÿ ïî Òâåðñêîé ãóá. ìåñòî ïîèñêà äî 1734ã. íàçûâàëîñü Êîíäðàòüåâ Ïî÷èíîê, â ÐÑ 1762ã. Ïðèòûêèíî, à â È 1811ã. îíî óêàçàíî êàê " Ïðèòûêèíî Êîíäðàòüåâ Ïî÷èíîê òîæ". Ïîòîì ïîñòîÿííî Ïðèòûêèíî. ---
Âåäó ïîèñê ïî ïðèõîäó Âîñêðåñåíñêîé ö. ã.Êîð÷åâà Òâåðñêîé ãóá. (Ïðèòûêèíî+Ìîøêîâè÷è+Êâàøíèíîâî+Ñóðöîâî+Ñàííèêîâî)
Âåäó ïîèñê ïî Ñàñîâî-Óøàêîâî-Áåðåñòÿíêè Åëàòîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.
Âåäó ïîèñê ïî ã.Åëàòüìà ìåùàíå ïî ÐÑ
| | Ëàéê (2) |
|
