Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåñîîòâåòñòâèå â äîêóìåíòàõ
îøèáêè è îïå÷àòêè â äîêóìåíòàõ (ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ è äð.)
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| ÈÂ 1795. Êàê ðàç òîãäà ïî ÐÑ äîëæåí ðîäèòüñÿ Èâàí ìëàäøèé. Ó Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà åñòü æåíà Àãðèïïèíà, íåò äåòåé, åñòü äðóãàÿ Àãðèïïèíà, êîòîðàÿ æåíà óìåðøåãî Ôåäîðà Àëåêñååâà, è ñûí åå Ãðèãîðèé Ôåäîðîâ.
 | | |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 17:12 11 ìàðòà 19:54 Shtopor íàïèñàë: [q] Ýòî î÷åíü ìàëîâåðîÿòíî. Ñêîðåå íàêîñÿ÷èëè â èñïîâåäíûõ.  ðåâèçèÿõ âåëè ó÷¸ò îò ðîæäåíèÿ äî ñàìîé ñìåðòè. Íè ðàçó íå âñòðå÷àë òàêîãî, ÷òîáû ïðèïèñûâàëè "ëåâûõ äåòåé" â ðåâèçèè. Ñ ýòèõ äåòåé ïîòîì íàäî áûëî ïëàòèòü íàëîãè. Ýòî æ íå äëÿ ãåíåàëîãèè ñîñòàâëÿëè. À â èñïîâåäíûõ îøèáêè â èìåíàõ è îò÷åñòâàõ ñïëîøü è ðÿäîì.[/q]
ß ïîíèìàþ, ÷òî ìàëîâåðîÿòíî, òîæå íå âñòðå÷àëà òàêîãî, ïîýòîìó è ñîâåðøåííî çàïóòàëàñü.  Íî äðóãîãî îáúÿñíåíèÿ ïðîèñõîäÿùåìó íå íàõîæó... È ýòîò Ãðèãîðèé Ôåäîðîâ áûë íå ñîâñåì ëåâûì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îí äâîþðîäíûé áðàò áûë Ôåäîðó Ãðèãîðüåâó. Òî åñòü íå ñîâñåì âçÿëñÿ ñ ïîòîëêà. È òàê êàê ê ìîìåíòó ñîñòàâëåíèÿ îí óæå óìåð, ìîæåò, åãî êàê-òî ìîãëè êðèâî âïèñàòü íå òóäà? Âåäü îí äîëæåí áûë òàê è òàê áûòü óïîìÿíóò â ðåâèçèè, òàê êàê îí âûáûë êàê ðàç. Òî åñòü, âîçìîæíî, ïîêà îí áûë åùå æèâ â ÐÑ 1795 åãî âïèñàëè òóäà êàê íàäî (íå êàê ñûíà Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà, à êàê ñûíà óìåðøåãî Ôåäîðà Àëåêñååâà), à â ÐÑ 1811 íàêîñÿ÷èëè?  | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8749 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 17:19 11 ìàðòà 17:31 buzyan íàïèñàë: [q] Íî äðóãîãî îáúÿñíåíèÿ ïðîèñõîäÿùåìó íå íàõîæó...[/q]
À ÿ íàõîæó.  ðåâèçèè 1811 ãîäà öèôðó ñëåâà íóæíî ñòàâèòü íå íàïðîòèâ Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà, à ÷óòîê íèæå, íàïðîòèâ Ôåäîðîâû äåòè.  ýòîì òîëüêî îøèáñÿ ñîñòàâèòåëü. Îñòàëüíîå âñå áüåòñÿ. Ïàâåë è Ôåäîð Ãðèãîðüåâû äåòè óìåðøåãî Ãðèãîðèÿ Àëåêñååâà â äîìîõîçÿéñòâå 5. Ó Ïàâëà åñòü äåòè ñûíîâüÿ, ó Ôåäîðà äåòåé íåò...ïî èñïîâåäíîé 1795 ãîäà òîæå íèêîãî íåò. Äåòè óìåðøåãî Ôåäîðà Àëåêñååâà çàïèñàíû â äîìîõîçÿéñòâå 6. Ñàì Ôåäîð Àëåêñååâ óìåð äî ñîñòàâëåíèÿ ðåâèçñêîé ñêàçêè 1795 ãîäà, ïîýòîìó â ðåâèçèþ 1811 ãîäà íå ïîïàë. Îøèáêà ñêîðåå âñåãî ñëó÷èëàñü ïðè ïåðåïèñûâàíèè ñêàçêè, à íå ïðè ñîñòàâëåíèè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 17:31 11 ìàðòà 17:39 Shtopor íàïèñàë: [q] buzyan íàïèñàë:[q] Íî äðóãîãî îáúÿñíåíèÿ ïðîèñõîäÿùåìó íå íàõîæó...[/q]
À ÿ íàõîæó. Â ðåâèçèè 1811 ãîäà öèôðó ñëåâà íóæíî ñòàâèòü íå íàïðîòèâ Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà, à ÷óòîê íèæå, íàïðîòèâ Ôåäîðîâû äåòè. Â ýòîì òîëüêî îøèáñÿ ñîñòàâèòåëü. Îñòàëüíîå âñå áüåòñÿ.
Ïàâåë è Ôåäîð Ãðèãîðüåâû äåòè óìåðøåãî Ãðèãîðèÿ Àëåêñååâà â äîìîõîçÿéñòâå 5. Ó Ïàâëà åñòü äåòè ñûíîâüÿ, ó Ôåäîðà äåòåé íåò...ïî èñïîâåäíîé 1795 ãîäà òîæå íèêîãî íåò.
Äåòè óìåðøåãî Ôåäîðà Àëåêñååâà çàïèñàíû â äîìîõîçÿéñòâå 6. Ñàì Ôåäîð Àëåêñååâ óìåð äî ñîñòàâëåíèÿ ðåâèçñêîé ñêàçêè 1795 ãîäà, ïîýòîìó â ðåâèçèþ 1811 ãîäà íå ïîïàë.[/q]
Ñïàñèáî çà âàøè ðàçìûøëåíèÿ! Òî÷íî, ïåðåäâèíóòü íîìåð äâîðà - ëîãè÷íî. Íî òóò åñòü îäíà çàãâîçäêà: Èâàí, ïîñëåäíèé ñûí, çàïèñàí êàê íîâîðîæäåííûé â 1811, ïî ÐÑ ðîäèëñÿ â 1798. À âîò Ôåäîð Àëåêñååâ, îòåö Ãðèãîðèÿ è Èâàíà, óìåð ê 1791 ãîäó, òàê êàê ñ ýòîãî ìîìåíòà åãî æåíà ïî È âäîâà. Òî åñòü îí ÍÅ ìîæåò áûòü îòöîì ìëàäøåãî Èâàíà. À òîò çàïèñàí êàê áðàò Ãðèãîðèÿ è Èâàíà ïî ÐÑ. Êòî æå îòåö ìëàäøåãî Èâàíà?  Ìåíÿ êàê ðàç îí èíòåðåñóåò... | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8749 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 17:41 11 ìàðòà 18:05 buzyan íàïèñàë: [q] Êòî æå îòåö ìëàäøåãî Èâàíà? Ìåíÿ êàê ðàç îí èíòåðåñóåò...[/q]
Îïóáëèêóéòå ðåâèçèþ 1816 ãîäà. È çàîäíî èñïîâåäíóþ äî 1809 ã.!!! ß äóìàþ ìëàäøèé Èâàí 1798 ã ð. ýòî ñûí Ôåäîðà Ãðèãîðüåâà è Àãðàôåíû Ïðîõîðîâîé. Òåì áîëåå Âû ïèøèòå, ÷òî ïîçæå â 1834 ôèãóðèðóåò ìàòü ìëàäøåãî Èâàíà Àãðèïïèíà áåç îò÷åñòâà. Àãðàôåíå Ô¸äîðîâîé íà 1798 ãîä 58 ëåò, à äî 1834 ãîäà îíà áû íå äîæèëà. Ýòî óæå íå äåòîðîäíûé âîçðàñò. À Àãðàôåíà Ïðîõîðîâà â ñàìûé ðàç. Ê 1811 ãîäó åå ìóæ óìåð, ðåáåíêà ïðèïèñàëè ê ðîäñòâåííèêàì â 6 äîìîõîçÿéñòâî ê äåòÿì òàêæå óìåðøåãî Ôåäîðà Àëåêñååâà. Òîëüêî îáà ýòèõ Èâàíà Ôåäîðîâûõ íå ðîäíûå áðàòüÿ, à äâîþðîäíûå äÿäÿ ñ ïëåìÿííèêîì, íî îáà "Ôåäîðîâû äåòè", ÷òî íå ïðîòèâîðå÷èò íàïèñàííîìó â ðåâèçèè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 19:54 11 ìàðòà 19:54 Ñïàñèáî âàì îãðîìíîå! ß ðàäà, ÷òî âû òîæå ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî ó ìëàäøåãî Èâàíà îòåö - Ôåäîð Ãðèãîðüåâ! Ìíå ýòî òîæå ïîêàçàëîñü åäèíñòâåííî âîçìîæíûì. È ýòî ïðàâäà, êîíå÷íî, ÷òî îíè âñå òðîå - "Ôåäîðîâû äåòè", íî âñå æå èç ðåâèçèè ñëîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî ó íèõ íà ñàìîì äåëå ðàçíûå îòöû.  Ïðèëàãàþ ÐÑ 1816, 1834 è äâà ÈÂ, 1802 è 1808 (äðóãèõ íåò).  1802 íåò ìëàäøåãî Èâàíà è åãî ìàòåðè (Ôåäîð Ãðèãîðüåâ íà ñàìîì äåëå óìåð íå â 1809, êàê â ÐÑ, à â 1801, íàøëà ýòî â ÌÊ), à â 1808 íåò Ãðèãîðèÿ è îáåèõ Àãðàôåí, íî çàòî âðîäå êàê åñòü îáà Èâàíà.
 | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8749 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 21:02 11 ìàðòà 21:02 buzyan íàïèñàë: [q] íî âñå æå èç ðåâèçèè ñëîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî ó íèõ íà ñàìîì äåëå ðàçíûå îòöû.
[/q]
Ïîëàãàþ Âû ðàáîòàåòå ïî ìîñêîâñêîìó ðåãèîíó. ß â êóðñå ÷òî òàì íåò 4-5 ðåâèçèé. Åñëè áû îíè áûëè â íàëè÷èè, òî áûëî áû âñå ïðîùå. Íî â ÖÃÀÌ ñîõðàíèëîñü î÷åíü ìíîãî èñïîâåäíûõ è ìåòðèêè ïî÷òè çà êàæäûé ãîä. ×òîáû ñíÿòü âñå ñîìíåíèÿ ìîæíî åù¸ ïîèñêàòü âåäîìîñòè è ìåòðèêó î ðîæäåíèè Èâàíà ìëàäøåãî. À òàê ÿ äóìàþ ñ âûâîäàìè îøèáêè íå áóäåò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Shtopor íàïèñàë: [q] Ïîëàãàþ Âû ðàáîòàåòå ïî ìîñêîâñêîìó ðåãèîíó. ß â êóðñå ÷òî òàì íåò 4-5 ðåâèçèé. Åñëè áû îíè áûëè â íàëè÷èè, òî áûëî áû âñå ïðîùå. Íî â ÖÃÀÌ ñîõðàíèëîñü î÷åíü ìíîãî èñïîâåäíûõ è ìåòðèêè ïî÷òè çà êàæäûé ãîä. ×òîáû ñíÿòü âñå ñîìíåíèÿ ìîæíî åù¸ ïîèñêàòü âåäîìîñòè è ìåòðèêó î ðîæäåíèè Èâàíà ìëàäøåãî. À òàê ÿ äóìàþ ñ âûâîäàìè îøèáêè íå áóäåò.[/q]
Âñå âåðíî! Ñïàñèáî çà ñîâåò, ïîêà äðóãèå ÌÊ è ÈÂ, âèäèìî, íå îöèôðîâàëè, áóäó çà ýòèì ñëåäèòü (è, íàäåþñü, îíà ñîõðàíèëàñü). Íî ïî÷åìó-òî êîíêðåòíî â òîé öåðêâè ïèøóò òîëüêî èìÿ îòöà ïðè ðîæäåíèè, âîîáùå íå óïîìèíàÿ ìàòü. Ñëàâà áîãó, ó ýòèõ Ôåäîðîâ õîòÿ áû ðàçíûå îò÷åñòâà.  | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8749 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | buzyan íàïèñàë: [q] Íî ïî÷åìó-òî êîíêðåòíî â òîé öåðêâè ïèøóò òîëüêî èìÿ îòöà ïðè ðîæäåíèè, âîîáùå íå óïîìèíàÿ ìàòü.[/q]
 èíòåðåñóþùåì Âàñ ïåðèîäå ýòî îáû÷íàÿ ïðàêòèêà. Òàê îôîðìëÿëè âåçäå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 12:42 20 ìàðòà 12:43 Çäðàâñòâóéòå, îïÿòü ó ìåíÿ ÷òî-òî ñòðàííîå íàðèñîâàëîñü. Ñìåðòü îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà (Èîñèôà ßêîâëåâà) çàïèñàíà ÄÂÀ ÐÀÇÀ â ÌÊ, â 1740 è 1741 ãîäàõ. Ýòîò ÷åëîâåê - îäèí â òîé äåðåâíå (ïðèâîæó È 1738 ãîäà). È äåðåâíÿ îäíà ñ òàêèì íàçâàíèåì. Ïî È 1741 ãîäà îí - åäèíñòâåííûé ìóæ÷èíà, ÷òî óìåð. Âñå îñòàëüíûå íà ìåñòå. Íå õâàòàåò òîëüêî îäíîé æåíùèíû. Ìîãëè ëè îíè ÒÀÊ âñå íàïóòàòü, ÷òî çàïèñàëè â ÌÊ Èîñèôà ßêîâëåâà âìåñòî ýòîé æåíùèíû? Íèêîãäà ñ òàêèì ðàíüøå íå ñòàëêèâàëàñü. Ìàêñèìóì - èìÿ èëè îò÷åñòâî íå òàê íàïèñàëè... È åñëè âåðîÿòíîñòü òàêîé îøèáêè î÷åíü ìàëà, êàê ìîæíî îáúÿñíèòü ýòó ñèòóàöèþ, è êàêàÿ çàïèñü ñêîðåå ïðàâèëüíàÿ? Ïî âîçðàñòó íå îïðåäåëèòü, âîçðàñò â È è ÐÑ î÷åíü ðàçíûé ó íåãî, ñëîæíî ïîíÿòü, êàêîé ïðàâèëüíûé. Ïî ÐÑ, êñòàòè, òîæå òîëüêî îäèí Èîñèô ßêîâëåâ áûë.
 | | |
|
