Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
5 июня 2012 19:09 ГБУ Государственный архив Пензенской области сообщает,что в документах архивного фонда Пензенской казенной палаты в ревизской сказке 1834 года апреля осьмнадцатого числа Пензенской губернии городищенского уезда села Никольского.Сабаново тож о состоящих мужеска и женского пола ясашных крестьян значатся : далее Парфен и т.д. Потом написано на след.станице - в том же фонде в ревизской сказке 1816 года февраля Пензенской губернии Городищенского уезда села Сабаново о состоящих мужеска и женска пола ясашных крестьян значится ... На след странице - в вышеозначенном фонде в ревиз сказке 1811 года 11 дня Городищенской округи рождественской волости села Сабаново о состоящих мужеска пола из мурз новокрещенных... А за 1858 год ревизская сказка марта 14 дня Пензенской Губернии Городищенского уезда села Сабаново написано ревизии 17,15 ( это что -я не знаю значат цифры).Ревиизии выше что написано написала в пред сообщении.Крестьяне были Государственные написано в метриках за 1879 год о рождении моего прадеда Павла Иваном Александровичем | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
5 июня 2012 19:16 5 июня 2012 19:24 церковь была в Сабаново.Сейчас прочитала,что она сгорела в 1864 году 3 августа и стали сразу опять новую строить.Сейчас в метрики про приход что написано гляну | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37982 | Наверх ##
5 июня 2012 19:18 Любчинова[q] в ревизии приход не указывали! Ревизии проводили по губернии - уезду - волости - селу. А вот метрики - по приходу - благочинию - епархии...[/q]  Оля, это Вы знаете, другие исследователи знают.... Вот и пытаюсь пояснить оппоненту, что мало получать документы из архива, желательно понимать то, что там напечатано. ИРИНА ПРОНИНА[q] ГБУ Государственный архив Пензенской области сообщает....села Никольского.Сабаново тож[/q]
Ревизия 1834 года. Это о чем говорит - "села Никольского, Сабаново тож" ? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
5 июня 2012 19:28 5 июня 2012 20:09 Tasha56 написал: [q] Ревизия 1834 года. Это о чем говорит - "села Никольского, Сабаново тож" ?[/q]
о чем ? О том что раньше оно называлось Никольское или что перечисляются люди ,живущие в селе Никольское,Сабаново ... А в двух ревизиях более ранних написано просто Сабаново и в более поздних тоже (без Никольское,Сабаново тож)  Про то,что поднялась выше Парфена -из ревизии № 6 и 7. | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
5 июня 2012 19:31 5 июня 2012 19:44 по метрикам за 1879 год ГБУ ,, Государственный Архив Пенз.Обл.,, сообщает,что в документах архивного фонда Пензинской духовной консистории ,в метрических книгах приходской церкви села Сабаново Городищенского уезда Пензенской Губернии выявлены следующие сведения о вашей семье.. (они там с фамилиями уже все) Вооот Так село то или нет и куда мне дальше двигаться ? | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37982 | Наверх ##
5 июня 2012 22:43 ИРИНА ПРОНИНАИрина, эта тема - "Тупики генеалогии", а мы с Вами (практически) начали разбираться в традиционной схеме поиска документов по исследованию родословия по Вашей фамилии. Если хотите до конца разобраться в истории своего рода: не просто составить схему - дедушка\бабушка, прадедушка\прабабушка....., но узнать; как они жили, где жили, какие исторические события проходили в тех местах, историю и краеведение места их проживания, то целесообразно открыть фамильную тему или открыть "Дневник" и там собирать в одном месте информацию по своим исследованиям. Конечно, можно себя не затруднять изучением разного рода АТД, церковными приходами...... сотрудники архива или кто-то еще на коммерческой основе и дальше могут за Вас найти последующие поколения по цепочке родства...а если Вы хотите это сделать сами, то без таких знаний Вам не обойтись, полистайте тему форума "Пензенская область" https://forum.vgd.ru/15/3209/ Хоть этот регион и не входит в список моих поисков, бегло просмотрела странички, форумчане прикрепили довольно много информации по истории данного региона, есть ссылки на источники информации. Что касается ответов архивных работников. Они присылают ответы на генеалогические запросы с мыслью, что человек, сделавший запрос, хорошо разбирается в "кухне" составления родословия, так сказать, направляют документы на "подготовленную почву", и "расшифровать" все записи для получателя не составляет труда. [q] То что село переходило то к одной волости,то к другой,само то оно оставалось на том же месте ! Историю административно - территориального деления я прослеживала, но я не пойму ,что мне это дает ?[/q]
То, что забор вокруг дома Ваших Прониных стоял на месте, и никто его не сносил, еще не говорит о том, что границы губерний вокруг него не менялись. Этот забор с 1708 по 1725 гг. (если бы населенное место уже было в то время) находился на земле Азовской губернии. С 1725 года на земле Казанской губернии. С 1780 года на земле Пензенского наместничества Городищенского уезда….и т.д. Для примера - Списки населенных мест Пензенской губернии 1864 г. [ Изображение на стороннем сайте: 962f25332404.jpg ] Списки населенных мест Симбирской губернии 1884 г. [ Изображение на стороннем сайте: fbe9357e1aa4.jpg ] АТД 1955 г. Пензенская обл., Николо-Пестравский р-н, Карамальский сельсовет, село Сабаново [ Изображение на стороннем сайте: 66befa2597f4.jpg ] АТД 1968 г. Пензенская обл., Никольский р-н, Карамальский сельсовет, Сабаново [ Изображение на стороннем сайте: 1d014ab584e3.jpg ] --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
6 июня 2012 7:34 Tasha56 ясно.Большое спасибо,пошла по ссылке в Пенз. область | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
6 июня 2012 13:33 Ответ на сообщение https://forum.vgd.ru/post/24/35412/p1187796.htm#pp1187796К сожалению, со списками на получение материальной помощи не получится. Да, мать этих детей, в 1920-х числилась как вдова. Но, фамилия стояла уже девичья. Я не знаю за кого она выходила в первый раз - это и предстоит узнать. В списках явно она записано по фамилии первого мужа.
--- Грузинские лютеране | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
8 июня 2012 20:55 Пордскажите, пожалуйста, как быть ,чувствую себя в тупике: для архива нужно подтверждение родства с прабабушкой- для подтверждения нужна справка о вступлении её в брак - для получения справки о браке нужно подтверждение родства - замкнутый круг??? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13526 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37982 | Наверх ##
8 июня 2012 21:42 Наташа СМ[q] для архива нужно подтверждение родства с прабабушкой[/q]
Чтобы Вам ответить, хотелось бы знать "совсем немного", а именно 1. год рождения Вашей прабабушки. 2. год ее бракосочетания --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
Коллеги, не забывайте пользоваться опцией "Ссылка на это сообщение" ( обозначена красным шрифтом под аватаркой в каждом посте-сообщении).