Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 549
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4354
| Наверх ##
3 июля 2011 2:36 3 июля 2011 3:33 elena_krd написал: [q] Все Ваши проценты - замечательны. Равно как и длинные выкладки. Но... Ключевое тут ГДЕ ЖИВЕТ annoka ? Имеет она возможность ЛИЧНО (физически, а не запросом) обратиться в ЦГА СПб и искать там необходимую ЕЙ иголку в стоге. Потому как по исходным - вычислить по какой именно церкви искать эту запись, увы 
Есть еще вариант. В случае неограниченных финансов и времени... Писать запросы в архив, перебирая по очереди по всем подходящим церквам... А вдруг повезет, и она попадет в нужную... [/q]
Елена, ну разве у меня проценты? Проценты у anto... А я примеры и "выкладки" привела только по одной причине. Потому, что anto написал: [q]
Исповедные есть обычно с 1737 по 1864 годы, за другие годы - нет, шанс найти их - меньше 1 %.
[/q]
, не пояснив, к какому региону относятся эти цифры. annoka уже ищет "иголку в стоге" - https://forum.vgd.ru/12/3086/И ей уже немного помогли определиться с церквями... Yadviga написал: [q]
Рядом на Никольской пл. - Никольская площадь, 1-3. Николо - Богоявленский морской собор.
чуть дальше - Римского-Корсакова проспект, 24. Во имя Священномученика Исидора Юрьевского (Свято-Исидоровская церковь).
У́лица Чайко́вского (с 1923 года; с 1762 по 1923 год — Сергиевская улица; до 1762 года — 2-я Артиллерийская улица)….После постройки здесь в 1731 году собора Святого Сергия Всей Артиллерии (дом 17) она носила название Сергиевская. Собор был разобран в 1933 году.
Где-то рядом там еще маленькая церковь ( в смысле здания), но не помню как называется и когда создана.
Чуть дальше из больших церквей - Преображенская площадь, 1. Спaсо - Преображенский собор на углу с Литейном пр. ул. Кирочной
Постараюсь еще посмотреть.
[/q]
Я попыталась поискать информацию о фондах этих церквей. Действительно, исповедок в Питере маловато. Но по одной из перечисленных церквей, возможно, найдутся... http://www.podgourski.net/content/22506.htmlКлировые и исповедные ведомости. И др. Ф.334. Сергиевская церковь, СПб. 1731-1918 гг. 203 ед. хр. ...................................................... annoka спрашивала, где можно поискать нужную информацию. Я предложила один из возможных вариантов, пусть не самый удачный.... Но, может быть, пусть она сама решает, будет ли она запрашивать архив, просить родственников или поедет лично сама, или сочтет этот вариант неподходящим и будет искать другие пути... Тем более что она и в разговоре-то нашем не участвует... А мы тут копья ломаем. | | |
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 549
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4354
| Наверх ##
3 июля 2011 3:18 3 июля 2011 3:21 anto написал: [q] Liliya_V написал:
[q]
Или это данные именно по Санкт-Петербургу?
[/q]
Совершенно верно, не по Москве, не в целом по России - а по региону, о котором идет речь.[/q]
Спасибо за ответ! Жаль, что сразу не сказали. Но Вы так и не ответили на остальные мои вопросы... 1) из каких источников Вы взяли цифру меньше 1%; 2) кем и каким способом она подсчитана; 3) "шанс найти их - меньше 1 %" - вероятность какого события имеется в виду? * * * Просто мне это действительно очень интересно.... | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4521
| Наверх ##
3 июля 2011 9:22 Liliya_V Я написал свою оценку вероятности. Если Вы посчитаете по Путеводителю, что она не 1, а 2 % - пожалуйста. Но она практически нулевая. Liliya_V написал: [q] Но, может быть, пусть она сама решает, будет ли она запрашивать архив, просить родственников или поедет лично сама, или сочтет этот вариант неподходящим и будет искать другие пути...
Тем более что она и в разговоре-то нашем не участвует... А мы тут копья ломаем. [/q]
Тут я совершенно согласен. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5236
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3963
| Наверх ##
3 июля 2011 21:45 3 июля 2011 21:47 Можно посмотреть несколько ближайших церквей, но шансы на удачу не столь велики - это Петербург. Так сам я искал метрические записи о браке и рождении детей своего прадеда. Они жили сорок лет по одному адресу до самой войны, что, казалось, упрощало дело. Я бы никогда не нашел записей, если просматривал церкви исходя из места проживания. Мне повезло, и все записи ншлись в личном деле - венчание и крещение 6-ти детей было осуществлено в разных церквях и достаточно далеко от места жительства, притом в пяти случаях это были маленькие церкви при приютах, школах и т.д. - мода была такая.
anto
Антон! Исповедки более позднего времени встречаются иногда в фондах самих церквей, есть даже советского периода.
Если метрики будут доступны, на что мы рассчитываем, то можно смотреть церковь за церковью.
Самое реальное начинать именно с ЗАГСа и смотреть, что за информация есть в самой записи - там ее, обычно, существенно больше, чем в Свидетельстве. | | |
annoka Москва Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
3 июля 2011 22:26 Liliya_V написал: [q]
annoka спрашивала, где можно поискать нужную информацию. Я предложила один из возможных вариантов, пусть не самый удачный....
Но, может быть, пусть она сама решает, будет ли она запрашивать архив, просить родственников или поедет лично сама, или сочтет этот вариант неподходящим и будет искать другие пути...
Тем более что она и в разговоре-то нашем не участвует... А мы тут копья ломаем. [/q]
Спасибо всем огромное! Я просто только что добралась до интернета, сижу и на ус мотаю. Теоретически я, конечно, могла бы вырваться в Питер на недельку. Надольше вряд ли отпустят с работы и согласятся терпеть питерские роственники моё присутствие в своей квартире. Но до сих пор все свои поиски я вела путем отправки запросов в архивы, сама ещё не пробовала, что это такое. Почему-то мне кажется, что неделя - это катастрофически мало... ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 549
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4354
| Наверх ##
4 июля 2011 0:06 Добрый вечер!
annoka, скажите, а в какой церкви крестили ребенка в 1909 году ? Рядом с каким-то из 2-х мест проживания или далеко от того и другого? | | |
annokaМосква Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
4 июля 2011 0:27 Liliya_VДобрый!  Крестили дедушку в церкви во имя Божией Матери Владимирской. Не знаю, насколько далеко она находится от мест их предыдущего проживания. Но при этом архив сообщает, что в метрической книге этой церкви за 1907 год записей о браке Самуила Васильевича Кудрявцева и Марии Антоновны Чешко не обнаружено :( ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2999 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1366 | Наверх ##
16 сентября 2011 17:31 annoka
Скажите, пожалуйста, а Вы обращались в ЗАГС в котором было выдано повторное свидетельство о браке? В книге актовых записей есть графа на основании чего выдан документ. Скорее всего там и написано в МК какой церкви найдена была запись.
Я первым делом съездила в ЗАГС (когда была в Питере) и все узнала. Правда пришлось взять свидетельство о рождении дедушки еще раз, иначе ничего не говорили. Но мне не повезло. Запись о рождении была сделана на основании постановления какой-то комиссии. Запрос на Украину никто не делал(
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
dyado-mykola Сообщений: 1118 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
25 сентября 2011 2:05 только что встретил такое:
Сова Матѳій Косьминъ......*1871,13,11 дед Аверкій ×1897, 2,02 с Колпакъ Параскева Евдокимова *1880.........дед Савва ?
( МК за 1880г. не оцифрована, но практически 100% вероятность)
Сова Екатерина Косьмина *1873,14,11 дед Аверкій ×1891,27,10 с Колпакъ Корнилій Тарасіевъ.......*1866,13,09 дед Савва
Выходит, что брат с сестрой сочетались браком с двоюродными братом и сестрой.
Разве это не было запрещено церковью ?
В смысле родство до четвёртого колена ... ?
| | |
annokaМосква Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
25 апреля 2012 22:01 OlgaGubko написал: [q] annoka
Скажите, пожалуйста, а Вы обращались в ЗАГС в котором было выдано повторное свидетельство о браке? В книге актовых записей есть графа на основании чего выдан документ. Скорее всего там и написано в МК какой церкви найдена была запись. [/q]
Возвращаюсь к своему вопросу. Я отправила такой запрос в два загса: городской и областной. Ещё в июне 2011 года. В июле мне оба ответили, что перенаправляют запрос в ЦГИА на Псковскую как ошибочно направленный в их адрес. А уж там, насколько я знаю, чёрная дыра - за него примутся не раньше следующего июля. Ну да ладно, лишь бы вообще принялись. Кстати, как будет расценен такой запрос? Как генеалогический/тематический или как восстановление утраченного документа? ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
|
