Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы: до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно) ..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно) ..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно) после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings (свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено: - Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы) - Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы) - Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское) - Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5101 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
28 ноября 10:44 2Olenia написал: [q] Предположил ,что двух жён он просто " ухайдакал " своим образом жизни ,организацией своего двора и хозяйства.От хорошей жизни жены и дети редко умирали даже при эпидемиях . [/q]
Архистранное предположение Вы наверное не видели метрик в момент какой-нибудь эпидемии, например холеры. Мрут косяками стар и млад, любых сословий, даже те кто ничего тяжелее стакана в руках не держал. Дети в любой момент мрут от младенческой, в любых сословиях и при любом достатке. Двор и хозяйство у всех податных сословий организованы более-менее стандартно, термин " ухайдакал " совершенно неясен. Что конкретно Вы под этим понимаете ? | | Лайк (4) |
| 2Olenia Москва Сообщений: 955 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 879
| Наверх ##
28 ноября 14:40 28 ноября 15:18 Уважаемый [иnote=Товарищ Саахов], всё познается в сравнении. Если мои Тимофеевичи " дохли " как мухи,то Саввичи расцвели в это же время пышным цветом и размножились неимоверно. И получается ,что Саввичей не брала никакая зараза ?!Хотя жили рядом ,по крайней мере на одной улице по которой могла гулять и скарлатина и дизентерия и пр. зараза . А насчёт стандартов организации двора ,из другой "оперы". Мишагин оказался в батраках у Паламошного,а прибыли на Алтай в одно время .И та же картина :- Поломошные цветут и пахнут ,а Мишагины загнулись в три погибели и вымерли .
Откуда появились батраки и кулаки при " стандартном " ведении хозяйства?
" Спор ни о чём ,спор до хрипоты ......"
Вот для Вас ,не поленился и сквозь склероз вспомнил . " - У тебя завтра с чем щи?- спросит Иван Богатый . - С пустом,- ответит Иван Бедный . - А у меня с убоиной. " Я так не умею рассказать как М.Е.Салтыков - Щедрин . Послушайте или почитайте его рассказ" Соседи ". | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5101 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
30 ноября 15:58 2Olenia написал: [q] Откуда появились батраки и кулаки при " стандартном " ведении хозяйства?[/q]
Не от того что кто то организовал хозяйство особым образом, недоступным другим. | | |
| ZMAU Сообщений: 139 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
3 декабря 16:50 Здравствуйте! Может ли быть такое, что Андрей, который является поручителем невесты отец Владимира? Часто же такое бывает, что отец одного из супругов, становится поручителем Просто, вроде Андрей,а вроде и фамилия другая А записи о рождении Владимира найти пока что не удалось
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1972 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2713 | Наверх ##
3 декабря 19:28 ZMAU написал: [q] Может ли быть такое, что Андрей, который является поручителем невесты отец Владимира? Часто же такое бывает, что отец одного из супругов, становится поручителем Просто, вроде Андрей,а вроде и фамилия другая[/q]
Нет. У них и приписка разная. Ну уж совсем не часто, это не приветствовалось церковью и примета народная не очень хорошая. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| buzyan Сообщений: 323 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 205
| Наверх ##
18 декабря 17:10 18 декабря 17:10 Здравствуйте, надеюсь, туда пишу. Кто-нибудь знает про крестьянский брак в допетровские времена? Пока мне удалось выяснить, что до 1722 года крестьянам совсем не надо было венчаться в церкви, и это даже скорее реже встречалось, чем брак по другим (языческим?) обычаям. Церковь проверяла родственные связи, но насколько это было важно до того, как браки стали регистрироваться в МК? Допускались ли близкородственные браки?
У меня тут просто, если я все правильно прочитала и поняла, вырисовывается вот такая семейная схема: есть три брата, один умер, другой в бегах, третий глава семьи. У него есть невестка, и это жена его умершего брата. У невестки есть зять, отцом которого является тот брат, что находится в бегах.
То есть получается, что дети двух братьев, двоюродные брат и сестра, муж и жена. Ни разу такого еще не встречала. Такое бывает или мне надо пытаться найти ошибку в моих умозаключениях? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12302 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8216 | Наверх ##
18 декабря 17:38 buzyan написал: [q] дети двух братьев, двоюродные брат и сестра, муж и жена. Ни разу такого еще не встречала. Такое бывает [/q]
Бывает. И нередко. Все остальное, что вы написали - ошибочно. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| buzyan Сообщений: 323 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 205
| Наверх ##
18 декабря 18:55 GrayRam написал: [q] Бывает. И нередко. Все остальное, что вы написали - ошибочно.[/q]
Спасибо за ваш ответ! А на основе чего вы делаете вывод, что все написанное неправильно? По одной ревизии пишут, что у главы семьи (Спиридона Ильина) есть невестка вдова Авдотья Кирилова дочь Кондратьевская жена Ильина (что, как я поняла, означает, что ее мужем был Кондратий Ильин, то есть брат номер 2), а у нее есть зять Федор Афанасьев, а у Федора отец Афанасий Ильин (тут еще не написано, что этот Афанасий Ильин приходится родственником Спиридону Ильину). А в следующей ревизии написано, что у Спиридона Ильина есть племянник Федор Афанасьев, то есть получается, что отец Федора Афанасий Ильин приходится Спиридону братом. Не знаю, как это можно по-другому интерпретировать. Или вы имели в виду ошибочно то, что я написала про браки? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12302 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8216 | Наверх ##
18 декабря 20:03 buzyan написал: [q] Или вы имели в виду ошибочно то, что я написала про браки?[/q]
Именно. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| buzyan Сообщений: 323 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 205
| Наверх ##
18 декабря 20:07 GrayRam написал: [q] Именно.[/q]
Ага, поняла. Пойду тогда еще почитаю. | | |
|