Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск

где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 * 63 64 65 66 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетания


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
Лайк (1)
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 956
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1219

Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy написал:
[q]
у одних из моих предков было богатое приданое, однако единственная вещь от них которая у меня есть ( дореволюционная ) это старинная икона Тихвинской Божией Матери.
[/q]

Вам повезло, что хоть что-то осталось от Ваших предков))) У многих не осталось даже фотографий, уж не говоря о чем-то, имеющим материальную ценность.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (4)
Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Участник

Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy

Ставропольский край
Сообщений: 81
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 65

sg59 написал:
[q]

Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy написал:
[q]

у одних из моих предков было богатое приданое, однако единственная вещь от них которая у меня есть ( дореволюционная ) это старинная икона Тихвинской Божией Матери.
[/q]


Вам повезло, что хоть что-то осталось от Ваших предков))) У многих не осталось даже фотографий, уж не говоря о чем-то, имеющим материальную ценность.
[/q]



Да. Мне так же известно что у другой семьи есть больше их вещей и фотографий, а так же есть прялка 101.gif
---
Дневник - https://forum.vgd.ru/8269/
Лайк (2)
chipoletta

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Добрый день! Такой вопрос: мог ли мужчина жениться на крестной матери своих детей (Егорьевск, 1790е - 1830е)?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12042
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7939

chipoletta написал:
[q]
мог ли мужчина жениться на крестной матери своих детей (Егорьевск, 1790е - 1830е)?
[/q]

В те годы вряд ли.
Но после 1837 г. мужчина уже мог женится на восприемнице (крестной матери) своей дочери.

Прикрепленный файл: Браки при дух. родстве.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (5)
Alexei Berdnik

Сообщений: 933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1358
Такая ситуация.
Прадед, метрики на рождение нет, но по его собственным записям рождения апреля 1888 года.
В тех же записях указывает, что в школе учился до возраста 10 лет в 1898 году.

Что есть по документам.
- В составе семьи из призывных списков его старшего брата на 1891г., указан 3 года, что соотвествует 1888г.р.
- В переселенческих документах 1899 года указан как 12 летний, т.е. г.р. 1887 - на один год разница, что допустимо и объяснимо.
Дальше идёт загадка.
По семейным рассказам "женили его очень рано, в 16 лет".
- В МК на брак февраля 1905 года (год совпадает с возрастом 16 лет если верить рассказам) его возраст официально записан как 21 год (соответствует 1884г.р.). Невесте 19 лет.
Первенец рождается более чем через 10 мес после брака (т.е. не по залету).
- подворная перепись 1906 года - записан как 22 года, т.е. идёт продолжение линии на 1884г.р.
Первая жена его умирает, и он вторым браком женится в 1908, возраст жениха 24 года (продолжается линия на 1884 г.р.).

А дальше опять загадка, но наоборот.
На срочную в армию его призывают в
1910 году т.е. если отчитать 21 год (стандартный возраст призыва) то опять возвращаемся в 1888г.р. хотя, может могли и дать отсрочку в связи с наличием малолетнего ребёнка?
Далее ПМВ. Он дважды в госпиталях по ранению, и в обоих карточках указан возраст, соотвующий 1888г.р.
На могиле также указан 1888г.р.

Т.е. "завышенный" возраст всплывает 3 раза в течении 3-х лет. Два в метриках на брак, и один раз в подворной описи между этими браками.
В бумагах военного ведомства (причём в разных губерниях, до и после переезда на ДВ) возраст соотвествует тому, что в его автобиографии и что указано на могиле.

С чем это может быть связано?
Был слишком молод для вступления в брак (16 лет и 10мес)? Молодых уличили в начале отношений и поспешили поженить от греха подальше?
Залета не было т.к. первенец родился спустя более 10 мес после свадьбы.
Т.е. фактически, подлог или обман, но зачем?
Далее второй брак - там были вынуждены ставить возраст, соотвествующий первому браку. Ну и подворная опись между ними, тоже возраст назвали, чтобы не светиться (иначе у 17-летнего парня в наличии уже годовалый ребенок).

А вот в военном ведомстве уже пошло все назад, к оригинальном возрасту.
Такое мои размышления по этому поводу.
Какие будут у вас мнения? Для чего ещё могли быть нужны "закидоны" с увеличением возраста?



---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12042
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7939

Alexei Berdnik написал:
[q]
Какие будут у вас мнения? Для чего ещё могли быть нужны "закидоны" с увеличением возраста?
[/q]

Дык вам же самому понятно для чего - для законного (!) венчания на брак.
Брачный возраст для мужчин был установлен 18 л.
Епархиальное начальство могло его снизить на срок не более 6 мес.
Вот и измудрились...
Кстати, только после 1905 г. - началась полоса послабления в вопросе браковенчания.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
Alexei Berdnik

Сообщений: 933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1358

GrayRam написал:
[q]

Alexei Berdnik написал:
[q]

Какие будут у вас мнения? Для чего ещё могли быть нужны "закидоны" с увеличением возраста?
[/q]


Дык вам же самому понятно для чего - для законного (!) венчания на брак.
Брачный возраст для мужчин был установлен 18 л.
Епархиальное начальство могло его снизить на срок не более 6 мес.
Вот и измудрились...
Кстати, только после 1905 г. - началась полоса послабления в вопросе браковенчания.
[/q]


Вроде понятно, сам так думаю. Ну накинули бы год с небольшим, сделали 18 лет. А по факту добавили 4 года. Ради чего?
Да и как можно было священика уговорить (или обмануть)?

---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12042
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7939

Alexei Berdnik написал:
[q]
Да и как можно было священика уговорить (или обмануть)?
[/q]
Переселенцы же они... не коренные жители (прихожане).

Alexei Berdnik написал:
[q]
В переселенческих документах 1899 года указан как 12 летний....
[/q]
Потому какой с них спрос?
А девица - местная, ей годов 19. Вот и нарисовали жениху 21 г. чтобы мезальянса не было.
Вот и простое объяснение ради чего жениху 4-е года в метрике о браке приписали.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Alexei Berdnik

Сообщений: 933
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1358

GrayRam написал:
[q]

Alexei Berdnik написал:
[q]

Да и как можно было священика уговорить (или обмануть)?
[/q]

Переселенцы же они... не коренные жители (прихожане).

Alexei Berdnik написал:
[q]

В переселенческих документах 1899 года указан как 12 летний....
[/q]

Потому какой с них спрос?
А девица - местная, ей годов 19. Вот и нарисовали жениху 21 г. чтобы мезальянса не было.
Вот и простое объяснение ради чего жениху 4-е года в метрике о браке приписали.
[/q]


Они уже 6 лет как жили после переселения. Стали местными, в ими же основанной деревне. Правда собор, куда ездили, был в центре уездного города. Т.е. довольно далеко от их н.п.
А вот невеста была из семьи недавно прибывших переселенцев. Из другой губернии.

В принципе я с вашим мнением согласен. У парочки, скорее всего, все зашло довольно далеко и родители решили поженить их поскорее. Ну и годов прибавили и чтобы женить, и чтобы посолиднее все выглядело. Прадед был очень высоким и видным парнем (судя по фотографиям военной поры). Может он и сам будущей невесте приврал о своём возрасте когда начал за ней ухаживать. Ну и пришлось соответствовать
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5031
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3584

Alexei Berdnik написал:
[q]
Молодых уличили в начале отношений и поспешили поженить от греха подальше?
Залета не было т.к. первенец родился спустя более 10 мес после свадьбы.
[/q]

Вы мыслите реалиями современности и автоматом переносите это на 19-20 века
Ни "уличение" в начале отношений, ни даже "залет" не являлись в то время уважительной причиной для снижения брачного возраста. Единственное что могло сработать - тяжелая болезнь родителей и желание устроить судьбу детей пока Господь не призвал. К этому епархиальный архиерей мог прислушаться, и то без гарантии 100%.

Лайк (6)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 * 63 64 65 66 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск [тема №26990]
Вверх ⇈