Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âñå âîïðîñû Î ÂÅÍ×ÀÍÈÈ / ÁÐÀÊÅ, áðà÷íûé îáûñê
ãäå è êàê íàéòè äàííûå î âåí÷àíèè/áðàêå, áðà÷íûé îáûñê, êòî òàêèå ïîåçæàíå, òûñÿöêèé, äðóæêà ñ ïîäðóæüåì è ò.ï., êîãî áðàëè â ïîðó÷èòåëè?
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ãèäóëÿíîâ Ï.Â. "Êîäåêñ çàêîíîâ î áðàêå, ñåìüå è îïåêå" ñ ïîñòàòåéíûì êîììåíòàðèÿì - Ëåíèíãðàä, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Îãëàâëåíèå ñì. çäåñü) Áîëåå ïîäðîáíåå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ íà ôîðóìå ÂÃÄ òåìû:
äî 1917 ãîäà "Èñòî÷íèêè ÐÏÖ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè äðóãèõ õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè íå-õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Âåðîèñïîâåäàíèÿ, öåðêîâíàÿ ïðàêòèêà..." (êëèêàáåëüíî)
ïîñëå 1917 ãîäà "ÇÀÃÑ"(êëèêàáåëüíî)Ýëåêòðîííûé ïðîåêò «Ñîâåò äà ëþáîâü» https://spbarchives.ru/weddings
(ñâàäåáíûå òðàäèöèè Ðîññèè â XVIII-XX âåêàõ ÿâëÿåòñÿ ýëåêòðîííîé âåðñèåé îäíîèìåííîé âûñòàâêè, îòêðûâøåéñÿ 17 íîÿáðÿ 2015 ãîäà â çäàíèè Àðõèâíîãî öåíòðà (óë.Òàâðè÷åñêàÿ, ä.39)).  ïðîåêòå îñâÿùåíî:
- Äîðåâîëþöèîííàÿ ñâàäüáà (Äîêóìåíòû î áðàêîñî÷åòàíèè, âåëèêîêíÿæåñêàÿ, äâîðÿíñêàÿ, è äåðåâåíñêàÿ ñâàäüáû)
- Ñîâåòñêàÿ ñâàäüáà ("Êðàñíàÿ ñâàäüáà", Âîåííîå âðåìÿ, Ïîñëåâîåííîå âðåìÿ, 1960-70-å ãîäû, 1980-90-å ãîäû)
- Áðà÷íîå çàêîíîäàòåëüñòâî (Äîðåâîëþöèîííîå è Ñîâåòñêîå)
- Äâîðöû áðàêîñî÷åòàíèÿÏåðå÷åíü ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ, îñóùåñòâëÿþùèõ õðàíåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è àêòîâûõ êíèã ÇÀÃÑ https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ññûëêà âíóòðè òåêñòà) | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 19:54 7 ìàðòà 2024 19:55 Malus_domestica íàïèñàë: [q]  ïîðó÷èòåëè ïðèãëàøàëè ðîäñòâåííèêîâ.
×àñòî ïîðó÷èòåëÿìè áûëè ðîäíûå áðàòüÿ, ìîã áûòü îòåö. [/q]
ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ íàïèñàë: [q] Êàê ïðàâèëî ðîäñòâåííèêè[/q]
Êîëëåãè! Âû äîïóñêàåòå ðàñïðîñòðàí¸ííóþ îøèáêó, âûäàâàÿ ñâîé ñîáñòâåííûé ÷àñòíûé îïûò çà ïðàâèëî. Ñâèäåòåëÿìè âåí÷àíèÿ íà áðàê â ïðàâîñëàâèè ÍÅ ÌÎÃÓÒ áûòü áëèçêèå ðîäñòâåííèêè, ðîäèòåëè, æåíùèíû... Âñ¸, ÷òî Âàìè ïðèâîäèòñÿ êàê ïðàâèëî, åñòü êàíîíè÷åñêîå íàðóøåíèå. Îäíàêî ìàññîâîñòü íàðóøåíèÿ - íå îñâîáîæäàåò îò îòâåòñòâåííîñòè (ýòî öèâèëèñòè÷åñêîå ïðàâèëî). Âîò è çäåñü, òàêæå ýòî ïðàâèëî ðàáîòàåò. Êðîìå òîãî, âñå ñâèäåòåëè áðàêà äîëæíû èìåòü ãðàæäàíñêóþ ïðàâîñïîñîáíîñòü, çíà÷èò èìåòü âîçðàñò ñòàðøå 21 ãîäà. [q] Ïîåëèêó 9 ïóíêòîì áðà÷íîãî îáûñêà òðåáóåòñÿ ñîâåðøåíèå áðàêà ïðè ïîñòîðîííèõ ñâèäåòåëÿõ, à ïî 10 ïóíêòó òîé æå ôîðìû ïîä îáûñêîì äîëæíà áûòü ïîäïèñü ïîðó÷èòåëåé, à íå ïîðó÷èòåëüíèöû; òî, î÷åâèäíî, ÷òî ïîðó÷èòåëÿìè ïî æåíèõå è íåâåñòå íå ìîãóò áûòü íå òîëüêî ðîäèòåëè, íî è áëèçêèå ðîäñòâåííèêè, à ðàâíî è æåíùèíû [/q]
(Ñàðàò. Åïàðõ. âåä. 1873 ã).
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:32 7 ìàðòà 2024 20:34 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Ìíîãî ðàç âñòðå÷àëà áðàêè, ãäå ïîðó÷èòåëåì áûë îòåö, íåîäíîêðàòíî - ãäå äàæå ìàòü, ñàìà óäèâëÿþñü.[/q]
Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ÿ íå âñòðå÷àë ïîäîáíûõ çàïèñåé? Ó ìåíÿ ïðèìåðîâ íàðóøåíèé áðà÷íûõ ïðàâèë - íà õîðîøóþ äèññåðòàöèþ. Îäíàêî, ýòî åùå íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ëîãèêà æå ó ïðàâîïðèìåíèòåëåé áûëà ïðîñòàÿ è ïîíÿòíàÿ. Ìû, âåäü ïîðîé íàèâíî ïîëàãàåì, ÷òî ïîðó÷èòåëè - ýòî äàíü îáû÷àÿì. Íà äåëå æå ïîðó÷èòåëüñòâî â òå ãîäû - ýòî ðóêîïðèêëàäñòâî ïðàâîñïîñîáíûõ ñâèäåòåëåé ê áðà÷íîìó îáûñêó. Òî åñòü, îíè ëè÷íîé ïîäïèñüþ ïîäòâåðæäàþò âåðíîñòü ñâåäåíèé áðà÷íîãî îáûñêà (ýêçàìåíà ó êàòîëèêîâ). À äëÿ ÷åãî? Äëÿ âîçìîæíîãî ñóäåáíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà â äåëå î íåçàêîííîñòè áðàêà (î÷åíü öåííûå äåëà â öåðêîâíûõ àðõèâàõ ñ ò.ç. ãåíåàëîãèè!) Ïîòîìó è ôîðìóëèðóåòñÿ òðåáîâàíèå î "ïîñòîðîííèõ" ñâèäåòåëÿõ. Èáî çàèíòåðåñîâàííîñòü áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ â çàêëþ÷åíèè áðàêà áðà÷óþùèìèñÿ - ïðåçþìèðóåòñÿ. Òàêèå ñâèäåòåëè ïîäëåæàò îòâîäó â ñóäå. À ðàâíî è æåíùèíû èñêëþ÷àëèñü èç âîçìîæíîãî ïîðó÷èòåëüñòâà ïî æåíèõó è íåâåñòå, ò.ê. æåíùèíû â ÐÈ íå èìåëè ãðàæäàíñêîé ïðàâîñïîñîáíîñòè. È ýòî âñå äîâîëüíî ñòðîãî ñîáëþäàëîñü. Âñå ïîñëàáëåíèÿ áûëè óæå ïîñëå 1905 ã. Íàïðèìåð, â 1906 ã. Ñâ. Ñèíîä ñâîèì Óêàçîì ¹7 ðàçðåøèë âñåì åïàðõèàëüíûì íà÷àëüñòâàì «âú ïîòðåáíûõú ñëó÷àÿõú ïðèìѣíÿòü .... ïðàâèëà î ìѣðàõú êú îáëåã÷åí³þ ñîâåðøåí³ÿ áðàêîâú âú ïîäâѣäîìûõú èìú åïàðõ³ÿõú».Òàê ÷òî ëþäÿì íóæíà ïðàâäèâàÿ èíôîðìàöèÿ î òîì, êàê ïðîïèñàíî â ïðàâèëàõ, è êàê ýòè ïðàâèëà ìîãóò íå ñîáëþäàòüñÿ â îòäåëüíûõ åïàðõèÿõ.Íî - íå íàîáîðîò!  --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1346
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 20:56 7 ìàðòà 2024 20:57 Malus_domestica íàïèñàë: [q] Ñòðàííî, çíàÿ î ïðàâîâûõ ïîñëåäñòâèÿõ, ìàññîâî íàðóøàëè ïðàâèëà. [/q]
 Ìîñêîâñêîé åïàðõèè, îñîáåííî â ñåìüÿõ ñâÿùåííî- è öåðêîâíîñëóæèòåëåé - ýòî íàðóøåíèå ñïëîøü è ðÿäîì, ïîðó÷èòåëè - ïðàêòè÷åñêè âñå ñâîè. Ïàðó ðàç ìàòåðåé âñòðå÷àëà â ïîðó÷èòåëÿõ ïî íåâåñòå, íî ýòî òîëüêî òîãäà, êîãäà îòåö íåâåñòû óæå óìåð. Òàê è ïèñàëè: "Îòåö åãî ðîäíîé...", "ìàòü åÿ ðîäíàÿ...". Òàê ÷òî íèêòî ðîäñòâà ïîðó÷èòåëåé ñ áðà÷óþùèìèñÿ äàæå íå ñêðûâàë. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:37 TatyanaEgorova íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî íèêòî ðîäñòâà ïîðó÷èòåëåé ñ áðà÷óþùèìèñÿ äàæå íå ñêðûâàë.[/q]
Ó ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ñâîè îñîáåííîñòè ïîðÿäêà çàêëþ÷åíèÿ áðàêîâ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 22:06 Ó ìåíÿ åñòü ìåòðèêà Ïåòðîçàâîäñêîãî Ïåòðîïàâëîâñêîãî êàôåäðàëüíîãî ñîáîðà 1832 ã. î âåí÷àíèè íà áðàê ïðîòîêîëèñòà Îëîíåöêîãî Ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ. Äûê â ýòîé ìåòðèêå ïî íåâåñòå ïîðó÷èòåëÿìè ñðàçó ÄÂÅ æåíùèíû. Ïðè÷åì íè îäíà èõ íèõ äàæå ìàòåðüþ íåâåñòû íå ÿâëÿåòñÿ: [q] ïî íåâåñòå Òèòóëÿðíàãî ñîâåòíèêà Èâàíà Àíäðååâà Ñóäàêîâà æåíà Îëüãà Èâàíîâà è ïîäïîðó÷èêà Ñåìåíà Ñàáëèíà æåíà Åëèñàâåòà Èâàíîâà.[/q]
Íó, ÷òî òóò ñêàçàòü... Ðîññèÿ âñåãäà ñëàâèëàñü ñòðîãîñòüþ çàêîíîâ ïðè âñåîáùåé íåîáÿçàòåëüíîñòè èõ èñïîëíåíèÿ. Ïðèìåðÿéòå íà ñåáÿ... Ýòî êàæäîãî êàñàåòñÿ: ïîâñåìåñòíî íàðóøàåì ïðàâèëà äîðîæíîãî äâèæåíèÿ êàê âîäèòåëè è êàê ïåøåõîäû, ñîâåðøàåì íàëîãîâûå ïðàâîíàðóøåíèÿ, íàðóøàåì ïðàâèëà òåõíèêè áåçîïàñíîñòè è ò.ä. è ò.ï. Íî ïðàâèëà ïðè ýòîì îñòàþòñÿ ïðàâèëàìè...  Èíà÷å áû æèçíü çàìåðëà, à ïðîèçâîäñòâà - îñòàíîâèëèñü. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
YyyyyyyyyyyyyyyyyyyÓ÷àñòíèê  Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 78 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2024 16:55 Çäðàâñòâóéòå!
ß õîòåë ñïðîñèòü, áûëè ëè äîêóìåíòû ãäå îïèñûâàëè ïðèäàííîå ? ---
Äíåâíèê - https://forum.vgd.ru/8269/ | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 9:26 Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy íàïèñàë: [q] áûëè ëè äîêóìåíòû ãäå îïèñûâàëè ïðèäàííîå ?[/q]
Ãîñóäàðñòâåííûõ íå áûëî, à ÷àñòíûì ïîðÿäêîì - ïî÷åìó íåò ? Âïîëíå ìîãëè áûòü | | Ëàéê (2) |
sg59 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 977 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1388 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 10:59 Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy íàïèñàë: [q] áûëè ëè äîêóìåíòû ãäå îïèñûâàëè ïðèäàííîå ?[/q]
Äà, ýòî íå áûëî îáÿçàòåëüíûì, íî äîêóìåíòû òàêèå ìíå íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àëèñü, èíîãäà î÷åíü èíòåðåñíûå, ñ êîììåíòàðèÿìè íàïðîòèâ âåùåé â ñïèñêå))) ---
Ëþäâèãè, Äàøêåâè÷è, Ðîùåâñêèå, Ðàùåâñêèå, Ðîøåâñêèå, Ãðæèáîâñêèå, Âèñöèöêèå, Âèñòèöêèå, Áàãèíñêèå, Ïîäñêî÷èìû, Ïîñêî÷èìû, Ëóêàøåâè÷è, Ïàøêåâè÷è, Ñòàøêåâè÷è, Ñòàøåâè÷è, Ëàíáñáåðã,
Êîçàêåâè÷è, Áàëòìàí, ßòîâò, Ïåðâóëè, Áóòèíû, Ëèïàòîâû, Áàêàëäèíû | | Ëàéê (2) |
YyyyyyyyyyyyyyyyyyyÓ÷àñòíèê Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 78 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2024 16:56 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy íàïèñàë:
[q]
áûëè ëè äîêóìåíòû ãäå îïèñûâàëè ïðèäàííîå ?
[/q]
Ãîñóäàðñòâåííûõ íå áûëî, à ÷àñòíûì ïîðÿäêîì - ïî÷åìó íåò ? Âïîëíå ìîãëè áûòü[/q]
Ñïàñèáî, ìíå ïðîñòî èçâåñòíî ÷òî ó îäíèõ èç ìîèõ ïðåäêîâ áûëî áîãàòîå ïðèäàíîå, îäíàêî åäèíñòâåííàÿ âåùü îò íèõ êîòîðàÿ ó ìåíÿ åñòü ( äîðåâîëþöèîííàÿ ) ýòî ñòàðèííàÿ èêîíà Òèõâèíñêîé Áîæèåé Ìàòåðè. Äóìàþ îñòàëüíûå âåùè ðàçáðîñàííûå ïî ðàçíûì ëèíèÿì. ---
Äíåâíèê - https://forum.vgd.ru/8269/ | | |
YyyyyyyyyyyyyyyyyyyÓ÷àñòíèê Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 78 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2024 16:56 sg59 íàïèñàë: [q]
Yyyyyyyyyyyyyyyyyyy íàïèñàë:
[q]
áûëè ëè äîêóìåíòû ãäå îïèñûâàëè ïðèäàííîå ?
[/q]
Äà, ýòî íå áûëî îáÿçàòåëüíûì, íî äîêóìåíòû òàêèå ìíå íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àëèñü, èíîãäà î÷åíü èíòåðåñíûå, ñ êîììåíòàðèÿìè íàïðîòèâ âåùåé â ñïèñêå)))[/q]
È Âàì ñïàñèáî ---
Äíåâíèê - https://forum.vgd.ru/8269/ | | Ëàéê (1) |
|
