Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âñå âîïðîñû Î ÂÅÍ×ÀÍÈÈ / ÁÐÀÊÅ, áðà÷íûé îáûñê
ãäå è êàê íàéòè äàííûå î âåí÷àíèè/áðàêå, áðà÷íûé îáûñê, êòî òàêèå ïîåçæàíå, òûñÿöêèé, äðóæêà ñ ïîäðóæüåì è ò.ï., êîãî áðàëè â ïîðó÷èòåëè?
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ãèäóëÿíîâ Ï.Â. "Êîäåêñ çàêîíîâ î áðàêå, ñåìüå è îïåêå" ñ ïîñòàòåéíûì êîììåíòàðèÿì - Ëåíèíãðàä, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Îãëàâëåíèå ñì. çäåñü) Áîëåå ïîäðîáíåå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ íà ôîðóìå ÂÃÄ òåìû:
äî 1917 ãîäà "Èñòî÷íèêè ÐÏÖ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè äðóãèõ õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè íå-õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Âåðîèñïîâåäàíèÿ, öåðêîâíàÿ ïðàêòèêà..." (êëèêàáåëüíî)
ïîñëå 1917 ãîäà "ÇÀÃÑ"(êëèêàáåëüíî)Ýëåêòðîííûé ïðîåêò «Ñîâåò äà ëþáîâü» https://spbarchives.ru/weddings
(ñâàäåáíûå òðàäèöèè Ðîññèè â XVIII-XX âåêàõ ÿâëÿåòñÿ ýëåêòðîííîé âåðñèåé îäíîèìåííîé âûñòàâêè, îòêðûâøåéñÿ 17 íîÿáðÿ 2015 ãîäà â çäàíèè Àðõèâíîãî öåíòðà (óë.Òàâðè÷åñêàÿ, ä.39)).  ïðîåêòå îñâÿùåíî:
- Äîðåâîëþöèîííàÿ ñâàäüáà (Äîêóìåíòû î áðàêîñî÷åòàíèè, âåëèêîêíÿæåñêàÿ, äâîðÿíñêàÿ, è äåðåâåíñêàÿ ñâàäüáû)
- Ñîâåòñêàÿ ñâàäüáà ("Êðàñíàÿ ñâàäüáà", Âîåííîå âðåìÿ, Ïîñëåâîåííîå âðåìÿ, 1960-70-å ãîäû, 1980-90-å ãîäû)
- Áðà÷íîå çàêîíîäàòåëüñòâî (Äîðåâîëþöèîííîå è Ñîâåòñêîå)
- Äâîðöû áðàêîñî÷åòàíèÿÏåðå÷åíü ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ, îñóùåñòâëÿþùèõ õðàíåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è àêòîâûõ êíèã ÇÀÃÑ https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ññûëêà âíóòðè òåêñòà) | | Ëàéê (2) |
Èðèííà Âîðîíåæ Ñîîáùåíèé: 2535 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 23156 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2023 17:03 Elena246 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå.
Ïîäñêàæèòå, âîçìîæíî ëè áûëî çàêëþ÷åíèå áðàêà ìåæäó Ïåëàãååé è Ãàâðèëîé, ïðèìåðíûé ãîä 1775.
Èñõîäíûå äàííûå:
Ñòåïàí è Ôèëèï Êèðèëîâû ðîäíûå áðàòüÿ.
Ó Ñòåïàíà ñûí Òðîôèì. Ó Òðîôèìà äî÷ü Ïåëàãåÿ
Ó Ôèëèïà ñûí Ôåäîð. Ó Ôåäîðà ñûí Ãàâðèëà.
Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îíè òðîþðîäíûå áðàò ñ ñåñòðîé? Âîçìîæåí ëè ìåæäó íèìè áðàê.
Ñïàñèáî çà ïîìîùü.
[/q]
Âîçìîæåí, ñ ðàçðåøåíèÿ ïðàâÿùåãî àðõèðåÿ. Ó ìåíÿ åñòü áðà÷íûé îáûñê. Ðîäñòâåííûé áðàê. Ðîäíûå áðàòüÿ: Ïåòð è Êîñüìà. Äâîþðîäíûå: Àïïîëîíèé Ïåòðîâè÷ è Èâàí Êîñìè÷. Èâàí Êîñìè÷ æåíèòñÿ Ìàðèè Àïîëëîíèåâíå - äî÷åðè äâîþðîäíîãî áðàòà. ---
Ñèëåöêèé Èâàí Ðàôàèëîâè÷, áåççåìåëüíûé êðåñòüÿíèí? îäíîäâîðåö? Âèòåáñêîé ãóá. Íåâåëüñêîãî ó. Çÿáêèíñêîé âîë.
Ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ôåäîðîâû, Ïóòèëèíû, Ñòàíêîâñêèå, Ïîíÿòîâñêèå, Ïîïîâû, ×åðíèöêèå, Øàêèíû, Øèøëîâû Âîðîíåæ. ãóá.
Êóïöû Âîçíè÷èõèíû, Òóãàðèíîâû, Êóðûøêèíû, Áîëüøàêîâû, Øóìèëîâû
Òîë÷åíîâû | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3869 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2023 12:13 Èðèííà íàïèñàë: [q] Èâàí Êîñìè÷ æåíèòñÿ Ìàðèè Àïîëëîíèåâíå - äî÷åðè äâîþðîäíîãî áðàòà.[/q]
Çäåñü 5-ÿ ñòåïåíü ðîäñòâà, òîëüêî ñ ðàçðåøåíèÿ àðõèåðåÿ | | Ëàéê (1) |
| RomanPetrakov Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 36
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2023 16:52 Çäðàâñòâóéòå!
Ìîæåò áûòü êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèì âîïðîñîì â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿ, ïîäñêàæèòå.
 ïðèõîäå ñåëà Áîãîðîäñêîå-Âàòóòèíêè Ïîäîëüñêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè íå çàïèñàí áðàê ìîèõ ïðåäêîâ-êðåñòüÿí.  1854 ãîäó â èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ ïèøóò ÷òî ìîåìó ïðåäêó 17 ëåò è íå çàïèñàíà ó íåãî æåíà.  1855 ãîäó òîæå. 01.01.1856 ãîäà ó íåãî è åãî çàêîííîé æåíû ðîæäàåòñÿ äî÷ü. Æåíû â ïðèõîäå åãî ñåëà äî 1856 ãîäà íåò. ß ïðîâåðèë äàííûé ïðèõîä âñå ñîñåäíèå ïðèõîäû çà 1850-1855 ãîäû, áðàêîâ äàííûõ êðåñòüÿí íå áûëî. | | |
Bulgaren Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 677 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2023 17:17 RomanPetrakov íàïèñàë: [q] ß ïðîâåðèë äàííûé ïðèõîä âñå ñîñåäíèå ïðèõîäû çà 1850-1855 ãîäû, áðàêîâ äàííûõ êðåñòüÿí íå áûëî.[/q]
Âçÿë æåíó èçäàëåêà. Èëè â îäíîì èç ïðîâåðåííûõ ïðèõîäîâ íå ñäåëàëè çàïèñü î âåí÷àíèè. | | Ëàéê (1) |
| RomanPetrakov Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 36
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2023 17:44 Bulgaren íàïèñàë: [q]
RomanPetrakov íàïèñàë:
[q]
ß ïðîâåðèë äàííûé ïðèõîä âñå ñîñåäíèå ïðèõîäû çà 1850-1855 ãîäû, áðàêîâ äàííûõ êðåñòüÿí íå áûëî.
[/q]
Âçÿë æåíó èçäàëåêà. Èëè â îäíîì èç ïðîâåðåííûõ ïðèõîäîâ íå ñäåëàëè çàïèñü î âåí÷àíèè.[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò! Äà, ïðåäïîëàãàþ, ÷òî íåâåñòà èç äðóãîé ãóáåðíèè, òàê êàê ïðàêòèêà òàêàÿ áûëà â äàííîé öåðêâè â òî âðåìÿ, ïðîñòî äëÿ ìåíÿ âïåðâûå òàêîå, ÷òîáû áðàê íå çàïèñûâàëè. | | |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 464
| Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2023 22:52 9 íîÿáðÿ 2023 22:56 RomanPetrakov íàïèñàë: [q] ß ïðîâåðèë äàííûé ïðèõîä âñå ñîñåäíèå ïðèõîäû çà 1850-1855 ãîäû, áðàêîâ äàííûõ êðåñòüÿí íå áûëî.[/q]
Òàê Âû íå òàì èñêàëè. Ýòî æå ãîäû êàêèå? 1850-1855. Äî êðåñòüÿíñêîé ðåôîðìû. Êðåñòüÿíå ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ êðåïîñòíûå. Êòî òàì ó Âàñ õîçÿèíîì ñåëà áûë â 50-å ãîäû? Èñêàòü áðàê íàäî íå â ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ, à â ïðèõîäàõ ñåë, êîòîðûå â òî æå ñàìîå âðåìÿ ïðèíàäëåæàëè õîçÿèíó Âàøåãî ñåëà.  ñîñåäíèõ ñåëàõ èìååò ñìûñë èñêàòü áðàêè, êîòîðûå çàêëþ÷àëèñü óæå ïîñëå êðåñòüÿíñêîé ðåôîðìû. | | Ëàéê (5) |
| RomanPetrakov Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 36
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2023 18:33 dsfin íàïèñàë: [q]
RomanPetrakov íàïèñàë:
[q]
ß ïðîâåðèë äàííûé ïðèõîä âñå ñîñåäíèå ïðèõîäû çà 1850-1855 ãîäû, áðàêîâ äàííûõ êðåñòüÿí íå áûëî.
[/q]
Òàê Âû íå òàì èñêàëè.
Ýòî æå ãîäû êàêèå? 1850-1855.
Äî êðåñòüÿíñêîé ðåôîðìû.
Êðåñòüÿíå ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ êðåïîñòíûå.
Êòî òàì ó Âàñ õîçÿèíîì ñåëà áûë â 50-å ãîäû?
Èñêàòü áðàê íàäî íå â ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ, à â ïðèõîäàõ ñåë, êîòîðûå â òî æå ñàìîå âðåìÿ ïðèíàäëåæàëè õîçÿèíó Âàøåãî ñåëà.
 ñîñåäíèõ ñåëàõ èìååò ñìûñë èñêàòü áðàêè, êîòîðûå çàêëþ÷àëèñü óæå ïîñëå êðåñòüÿíñêîé ðåôîðìû.
[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò! Âîçìîæíî, Âû ïðàâû. Õîçÿèí äåðåâíè Âàòóòèíêè áûë ãîñïîäèí Ïëàâèëüùèêîâ. Â òå ãîäû â ñàìîì ïðèõîäå ÿ âèäåë áðàêè êðåñòüÿí-æåíèõîâ, ïðèíàäëåæàùèõ Ïëàâèëüùèêîâó ñ íåâåñòàìè, ïðèíàäëåæàâøèìè ðàçíûì ïîìåùèêàì è ïîìåùèöàì äðóãèõ óåçäîâ. | | |
| RomanPetrakov Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 36
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2023 18:58 Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ãîñïîäèíó Ïëàâèëüùèêîâó ïðèíàäëåæàëî ñåëî Áîãîðîäñêîå è äåðåâíÿ Âàòóòèíêè (òî åñòü ïðèõîä, êîòîðûé ÿ ðàññìîòðåë). Áîëüøå, âî âñÿêîì ñëó÷àå, â Ïîäîëüñêîìó óåçäå íèêàêèõ ïðèõîäîâ åìó íå ïðèíàäëåæàëî. Îäíàêî, äîñòàòî÷íî ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ, ê ïðèìåðó, áðàêè ñ íåâåñòàìè äðóãèõ ãîñïîä Ãîðîõîâåöêîãî óåçäà. Ìîé ïðåäîê-êðåñòüÿíèí, ñóäÿ ïî èñïîâåäíûìè ðîñïèñÿì, áûë â ñâîåé äåðåâíå âñ¸ âðåìÿ. Ïîýòîìó ìíå ïîêà íå ïîíÿòíî, òî ëè íå çàôèêñèðîâàëè áðàê ïî êàêîé-ëèáî ïðè÷èíå, òî ëè åù¸ ÷òî-òî. | | |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 464
| Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 10:51 RomanPetrakov íàïèñàë: [q] Îäíàêî, äîñòàòî÷íî ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ, ê ïðèìåðó, áðàêè ñ íåâåñòàìè äðóãèõ ãîñïîä Ãîðîõîâåöêîãî óåçäà.[/q]
Ýòî ñëîæíî áûëî. Íàäî áûëî âûêóïàòü âòîðóþ ïîëîâèíó. Ýòî æå êðåïîñòíûå.. Âû æ òîæå ñâîþ ñîáñòâåííîñòü äàðîì íèêîìó íå îòäàäèòå.. Íó ëèáî, åñëè áåç äåíåã, õîçÿåâàì íàäî áûëî äîãîâàðèâàòüñÿ, íà ÷üåé çåìëå áóäåò æèòü òàêàÿ ñåìüÿ, íà êîãî ðàáîòàòü è êîìó áóäóò ïðèíàäëåæàòü äåòè îò òàêîãî áðàêà.  êðåïîñòíîì õîçÿéñòâå ðîæäåíèå äåòåé ó êðåñòüÿí, êàê ýòî íå ñòðàííî ñåé÷àñ çâó÷èò, ïðÿìîé äîõîä õîçÿèíà. Ïðîùå âñåãî äîãîâàðèâàòüñÿ î òàêèõ ñåìüÿõ áûëî ñ ðîäñòâåííèêàìè õîçÿèíà. Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ õîçÿèíà èëè åãî æåíû... È âîâñå íå îáÿçàòåëüíî â Ïîäîëüñêîì óåçäå. Òàê æå æåíùèíà èëè åå ñåìüÿ ìîãëè áûòü íå ïðîñòî êóïëåíû, à åùå è äîñòàòüñÿ ïî íàñëåäñòâó. | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3869 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2023 10:15 dsfin íàïèñàë: [q] åñëè áåç äåíåã, õîçÿåâàì íàäî áûëî äîãîâàðèâàòüñÿ, íà ÷üåé çåìëå áóäåò æèòü òàêàÿ ñåìüÿ, íà êîãî ðàáîòàòü è êîìó áóäóò ïðèíàäëåæàòü äåòè îò òàêîãî áðàêà[/q]
Íå, ýòèì íå çàíèìàëèñü Âî èçáåæàíèå ïîäîáíûõ ñïîðîâ çàêîí ïðåäïèñûâàë ñðàçó îôîðìëÿòü âûâîäíîå ïèñüìî. Ñ ñåðåäèíû 18 âåêà òàêîé ïðàêòèêè ïðèäåðæèâàëèñü ïî÷òè âñå ïîìåùèêè. Ýòî â ïåðâûõ ðåâèçèÿõ è ïåðåïèñíûõ êíèãàõ åùå ìîæíî âñòðåòèòü äâîðû â "äîëåâîé ñîáñòâåííîñòè", à äàëåå ïîäîáíàÿ ïðàêòèêà ïðåêðàòèëàñü. Ñ îñòàëüíûìè Âàøèìè ðåêîìåíäàöèÿìè ñîãëàñåí | | Ëàéê (2) |
|
