Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1109
| Наверх ##
6 ноября 2023 21:11 6 ноября 2023 21:11 Elena246, у меня прадед и прабабушка троюродные брат и сестра, и даже фамилия у них одинаковая была до брака. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
7 ноября 2023 10:37 jrw написал: [q] Возможен. Если подкупили священника.
Очень много дел в архивах о лишении сана священников за венчание родственников.[/q]
В данном случае до подкупа могло не дойти Здесь мы имеем дело с 6-й степенью кровного родства, такой брак мог быть повенчан с разрешения епархиального архиерея. И то, если до него дойдет дело. Если на обыске не покажут родство, то священник докапываться вряд ли сам будет, если только на оглашении не подскажут сознательные товарищи. Elena246 написал: [q] получается, что они троюродные брат с сестрой? Возможен ли между ними брак.[/q]
С учетом вышесказанного - возможен. Это не та степень когда категорически запрещено венчать | | Лайк (4) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 21799 | Наверх ##
7 ноября 2023 17:03 Elena246 написал: [q] Здравствуйте.
Подскажите, возможно ли было заключение брака между Пелагеей и Гаврилой, примерный год 1775.
Исходные данные:
Степан и Филип Кириловы родные братья.
У Степана сын Трофим. У Трофима дочь Пелагея
У Филипа сын Федор. У Федора сын Гаврила.
Т.е. получается, что они троюродные брат с сестрой? Возможен ли между ними брак.
Спасибо за помощь.
[/q]
Возможен, с разрешения правящего архирея. У меня есть брачный обыск. Родственный брак. Родные братья: Петр и Косьма. Двоюродные: Апполоний Петрович и Иван Космич. Иван Космич женится Марии Аполлониевне - дочери двоюродного брата. ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
Товарищ СааховСообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
8 ноября 2023 12:13 Иринна написал: [q] Иван Космич женится Марии Аполлониевне - дочери двоюродного брата.[/q]
Здесь 5-я степень родства, только с разрешения архиерея | | Лайк (1) |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
9 ноября 2023 16:52 Здравствуйте!
Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом в своих исследования, подскажите.
В приходе села Богородское-Ватутинки Подольского уезда Московской губернии не записан брак моих предков-крестьян. В 1854 году в исповедных росписях пишут что моему предку 17 лет и не записана у него жена. В 1855 году тоже. 01.01.1856 года у него и его законной жены рождается дочь. Жены в приходе его села до 1856 года нет. Я проверил данный приход все соседние приходы за 1850-1855 годы, браков данных крестьян не было. | | |
Bulgaren Сообщений: 567 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
9 ноября 2023 17:17 RomanPetrakov написал: [q] Я проверил данный приход все соседние приходы за 1850-1855 годы, браков данных крестьян не было.[/q]
Взял жену издалека. Или в одном из проверенных приходов не сделали запись о венчании. | | Лайк (1) |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
9 ноября 2023 17:44 Bulgaren написал: [q]
RomanPetrakov написал:
[q]
Я проверил данный приход все соседние приходы за 1850-1855 годы, браков данных крестьян не было.
[/q]
Взял жену издалека. Или в одном из проверенных приходов не сделали запись о венчании.[/q]
Спасибо за ответ! Да, предполагаю, что невеста из другой губернии, так как практика такая была в данной церкви в то время, просто для меня впервые такое, чтобы брак не записывали. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
9 ноября 2023 22:52 9 ноября 2023 22:56 RomanPetrakov написал: [q] Я проверил данный приход все соседние приходы за 1850-1855 годы, браков данных крестьян не было.[/q]
Так Вы не там искали. Это же годы какие? 1850-1855. До крестьянской реформы. Крестьяне с большой вероятностью крепостные. Кто там у Вас хозяином села был в 50-е годы? Искать брак надо не в соседних приходах, а в приходах сел, которые в то же самое время принадлежали хозяину Вашего села. В соседних селах имеет смысл искать браки, которые заключались уже после крестьянской реформы. | | Лайк (5) |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
10 ноября 2023 18:33 dsfin написал: [q]
RomanPetrakov написал:
[q]
Я проверил данный приход все соседние приходы за 1850-1855 годы, браков данных крестьян не было.
[/q]
Так Вы не там искали.
Это же годы какие? 1850-1855.
До крестьянской реформы.
Крестьяне с большой вероятностью крепостные.
Кто там у Вас хозяином села был в 50-е годы?
Искать брак надо не в соседних приходах, а в приходах сел, которые в то же самое время принадлежали хозяину Вашего села.
В соседних селах имеет смысл искать браки, которые заключались уже после крестьянской реформы.
[/q]
Спасибо за ответ! Возможно, Вы правы. Хозяин деревни Ватутинки был господин Плавильщиков. В те годы в самом приходе я видел браки крестьян-женихов, принадлежащих Плавильщикову с невестами, принадлежавшими разным помещикам и помещицам других уездов. | | |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
10 ноября 2023 18:58 Насколько мне известно, господину Плавильщикову принадлежало село Богородское и деревня Ватутинки (то есть приход, который я рассмотрел). Больше, во всяком случае, в Подольскому уезде никаких приходов ему не принадлежало. Однако, достаточно часто встречаются, к примеру, браки с невестами других господ Гороховецкого уезда. Мой предок-крестьянин, судя по исповедными росписям, был в своей деревне всё время. Поэтому мне пока не понятно, то ли не зафиксировали брак по какой-либо причине, то ли ещё что-то. | | |
|
