Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 420
| Наверх ##
10 июля 2022 21:53 korsakovatv написал: [q] В связи с такими вводными, какие нюансы могут быть? В метрических книгах самый ранний брак встречался в 16 лет.
В метрических книгах Нижнего Услона за 1915, 1916 гг такого брака нет.[/q]
То что видел я, но это не 1916, а последняя четверть 19 века это брак мужчины с девочкой 15 лет и 7 месяцев. В МК так и был возраст записан. Не удивился бы, если бы оказалось, что батюшку заставили согласиться на брак особые обстоятельства. Более молодых в этот период пока не встречал. В наше время это было бы уголовное дело за совращение несовершеннолетних. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
10 июля 2022 22:08 dsfin написал: [q] То что видел я, но это не 1916, а последняя четверть 19 века это брак мужчины с девочкой 15 лет и 7 месяцев. В МК так и был возраст записан.
Не удивился бы, если бы оказалось, что батюшку заставили согласиться на брак особые обстоятельства.[/q]
На это батюшку заставило согласиться дозволение епархиального архиерея. Потому и указан возраст с точностью до месяца, что допускалось понижение возраста невесты до 15 лет и 6 месяцев, но лишь с разрешения архиепископа. Правящий архиерей мог дать благословение на брак в том случае, если жениху или невесте недоставало не более полугода до гражданского брачного совершеннолетия. https://azbyka.ru/otechnik/Vla...pravo/6_10 ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
11 июля 2022 11:36 dsfin написал: [q] Не удивился бы, если бы оказалось, что батюшку заставили согласиться на брак особые обстоятельства.[/q]
Таких не существовало в те годы | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 478
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 387
| Наверх ##
11 июля 2022 21:05 Очень интересно!
Мой прапрадед женился в 17 лет (в 1868 г., он родился 4 декабря 1850 г., правда, записи о браке нет, т.к. соответствующая МК не сохранилась, но есть другой источник), так что, получается, для этого запрашивали разрешение архиерея??? Крестьянская семья...
Невесты в крестьянских семьях обычно на 2-4 года старше женихов, так что с их возрастом проблем нет, 18-22 года. . Правда, это казенные крестьяне, раз попалась владельческая деревня - там строем барин переженил человек 50, всем невестам 16, женихам 18... А по казенным и бывшим казенным - сколько этих МК перелопачено, 17 лет - редчайший случай, в основном уже в конце XIX в.
В обсуждаемом случае уверена, что женщина уже в зрелом возрасте по какой-то причине "омолодила" себя года на 4...
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
Товарищ СааховСообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
11 июля 2022 22:44 kolom_kse написал: [q] так что, получается, для этого запрашивали разрешение архиерея??? [/q]
Да, если до полного брачного возраста не хватало не более полугода - запрашивали разрешение архиерея. Если не хватало больше - никто бы не разрешил. И никаких "особых обстоятельств" не существовало | | |
PdPenguinНачинающий  Москва Сообщений: 35 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 сентября 2022 12:48 18 сентября 2022 14:14 Здравствуйте
нашел запись о браке моей прапрабабушки. Ожидал увидеть информацию откуда она родом, но к сожалению таких данных в записи нет.
Можно ли как по записи установить хотя бы уезд или район откуда родом невеста?
И как и где можно продолжить поиск места рождения?
6 июля брак, села Кошкарова крестьянин Василий Степанов Огороднов, православнаго исповедания, первым браком, 18.
Учительница Завиваловской М.Н.П. школы девица ис крестьян Анна Семенова Парфенова, православнаго исповедания, первым браком, 21. Поруч. по женихе: Ревельский мещанин Освальд Карлович Рут и Керенскаго уезда крестьянин Котельской волости Герасим Михайлов Орлов, по невесте: потомственный почетный гражданин Александр Михайлов Шварев и Керенскаго уезда дворянин Николай Димитриев Волоненский(?).
| | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
18 сентября 2022 14:31 PdPenguin
Вы не пишете, где и когда заключен брак.
Вариантов несколько: поищите книги брачных обысков по месту венчания. В них указывались дата и место рождения невесты.
Исповедные ведомости Завиваловки, где невеста служит в школе- в идеале, будет указано место приписки, "крестьянка села такого-то".
МК Завиваловки за пару лет, предшествующие браку - учительница могла выступать восприемницей у крестьянских детей. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
PdPenguinНачинающий Москва Сообщений: 35 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 сентября 2022 14:46 Atkara-EV написал: [q] PdPenguin
Вы не пишете, где и когда заключен брак.
[/q]
Брак был заключен в Пензенской Губернии, Чембарский уезд, Завиваловская волость, Село Завиваловка [q]
МК Завиваловки за пару лет, предшествующие браку - учительница могла выступать восприемницей у крестьянских детей.
[/q]
А после брака женщина могла быть восприемницей? Есть смысл искать? [q]
Вариантов несколько: поищите книги брачных обысков по месту венчания. В них указывались дата и место рождения невесты.
Исповедные ведомости Завиваловки, где невеста служит в школе- в идеале, будет указано место приписки, "крестьянка села такого-то".
[/q]
А не подскажете, как с сохранностью этих документов? Я читал, что и брачные обыски и исповедные ведомости уничтожались. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
18 сентября 2022 15:59 18 сентября 2022 15:59 PdPenguin написал: [q] А не подскажете, как с сохранностью этих документов? Я читал, что и брачные обыски и исповедные ведомости уничтожались.[/q]
Спросите о сохранности в теме Пензенского архива. PdPenguin написал: [q] А после брака женщина могла быть восприемницей? Есть смысл искать?[/q]
Зачем после брака? После брака у нее сословие и приписка по мужу, а вам нужно ДО брака. Забыла про самый очевидный вариант. Поищите людей с фамилией Парфенов и отчеством Семенович или именем Семен в Чембарском уезде по сельхозпереписи 1917 года в АИС Пензенского архива. Возможно, найдете отца или братьев. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
PdPenguinНачинающий Москва Сообщений: 35 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 сентября 2022 17:51 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 18 сентября 2022 15:59 Atkara-EV написал: [q]
Зачем после брака? После брака у нее сословие и приписка по мужу, а вам нужно ДО брака.
[/q]
Не знал. Думал после брака все еще указывается откуда родом. Хотя может после брака стоит посмотреть - муж оставил семью где-то в 1915 году и уехал. [q]
Забыла про самый очевидный вариант. Поищите людей с фамилией Парфенов и отчеством Семенович или именем Семен в Чембарском уезде по сельхозпереписи 1917 года в АИС Пензенского архива. Возможно, найдете отца или братьев.
[/q]
Я сейчас этим занимаюсь, но не ищу по отчеству, а ищу всех Парфеновых в Пензенской губернии и выписываю села. Дата рождения +- известна. Потом просмотрю все книги по выписанным деревням. Просто есть основания полагать, что Семен Парфенов работал кем-то на Московско-Казанской железной дороге. + еще выписываю данные из карточек призывников-Парфеновых по 1-й мировой войне. | | |
|
