Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âñå âîïðîñû Î ÂÅÍ×ÀÍÈÈ / ÁÐÀÊÅ, áðà÷íûé îáûñê
ãäå è êàê íàéòè äàííûå î âåí÷àíèè/áðàêå, áðà÷íûé îáûñê, êòî òàêèå ïîåçæàíå, òûñÿöêèé, äðóæêà ñ ïîäðóæüåì è ò.ï., êîãî áðàëè â ïîðó÷èòåëè?
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ãèäóëÿíîâ Ï.Â. "Êîäåêñ çàêîíîâ î áðàêå, ñåìüå è îïåêå" ñ ïîñòàòåéíûì êîììåíòàðèÿì - Ëåíèíãðàä, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Îãëàâëåíèå ñì. çäåñü) Áîëåå ïîäðîáíåå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ íà ôîðóìå ÂÃÄ òåìû:
äî 1917 ãîäà "Èñòî÷íèêè ÐÏÖ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè äðóãèõ õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè íå-õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Âåðîèñïîâåäàíèÿ, öåðêîâíàÿ ïðàêòèêà..." (êëèêàáåëüíî)
ïîñëå 1917 ãîäà "ÇÀÃÑ"(êëèêàáåëüíî)Ýëåêòðîííûé ïðîåêò «Ñîâåò äà ëþáîâü» https://spbarchives.ru/weddings
(ñâàäåáíûå òðàäèöèè Ðîññèè â XVIII-XX âåêàõ ÿâëÿåòñÿ ýëåêòðîííîé âåðñèåé îäíîèìåííîé âûñòàâêè, îòêðûâøåéñÿ 17 íîÿáðÿ 2015 ãîäà â çäàíèè Àðõèâíîãî öåíòðà (óë.Òàâðè÷åñêàÿ, ä.39)).  ïðîåêòå îñâÿùåíî:
- Äîðåâîëþöèîííàÿ ñâàäüáà (Äîêóìåíòû î áðàêîñî÷åòàíèè, âåëèêîêíÿæåñêàÿ, äâîðÿíñêàÿ, è äåðåâåíñêàÿ ñâàäüáû)
- Ñîâåòñêàÿ ñâàäüáà ("Êðàñíàÿ ñâàäüáà", Âîåííîå âðåìÿ, Ïîñëåâîåííîå âðåìÿ, 1960-70-å ãîäû, 1980-90-å ãîäû)
- Áðà÷íîå çàêîíîäàòåëüñòâî (Äîðåâîëþöèîííîå è Ñîâåòñêîå)
- Äâîðöû áðàêîñî÷åòàíèÿÏåðå÷åíü ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ, îñóùåñòâëÿþùèõ õðàíåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è àêòîâûõ êíèã ÇÀÃÑ https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ññûëêà âíóòðè òåêñòà) | | Ëàéê (2) |
| korsakovatv Íîâè÷îê
Áëàãîâåùåíñê
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2022 21:25 Atkara-EV íàïèñàë: [q] korsakovatv íàïèñàë:[q] Íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ äî÷åðè Âåðå Ìèõ. áûëî 15 ëåò,[/q]
È êàêèìè äîêóìåíòàìè ýòîò âîçðàñò ïîäòâåðæäàåòñÿ? Áðàê 14-ëåòíåé äåâóøêè íè îäèí ñâÿùåííèê áû íå ñòàë âåí÷àòü, çà ýòî ìîæíî áûëî ëèøèòüñÿ ñàíà è ïîéòè ïîä ñóä.
korsakovatv íàïèñàë:[q]  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íèæíåãî Óñëîíà çà 1915, 1916 ãã òàêîãî áðàêà íåò
[/q]
Ïðîâåðüòå áîëåå ðàííèå ãîäû. Ïðîâåðüòå Öèâèëüñê.[/q]
Èíôîðìàöèÿ èç ñâèäåòåëüñòâ î ñìåðòè. | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2022 23:50 korsakovatv,
ñâ-âî î ñìåðòè - íà îñíîâàíèè ïàñïîðòà, à â íèõ â 20-å, 30-å ãîäû ðèñîâàëè âîçðàñò, êàêîé çàáëàãîðàññóäèòñÿ.
Ñêàæåì, ñòàðøàÿ ñåñòðà ìîåé áàáóøêè ïî ïàñïîðòó ðîäèëàñü â 1900 ã (è ýòà äàòà íàïèñàíà â ñâ-âå î ñìåðòè è íà íàäãðîáèè), à íà ñàìîì äåëå - â 1896 ã, î ÷åì åñòü âûïèñü èç ÌÊ, êîòîðàÿ âñþ æèçíü ó íåå õðàíèëàñü (è êîòîðàÿ, ê ñëîâó, ïîñëóæèëà îòïðàâíîé òî÷êîé â ìîèõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ èçûñêàíèÿõ). ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | Ëàéê (2) |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 463
| Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2022 21:53 korsakovatv íàïèñàë: [q]  ñâÿçè ñ òàêèìè ââîäíûìè, êàêèå íþàíñû ìîãóò áûòü?  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ñàìûé ðàííèé áðàê âñòðå÷àëñÿ â 16 ëåò.
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íèæíåãî Óñëîíà çà 1915, 1916 ãã òàêîãî áðàêà íåò.[/q]
Òî ÷òî âèäåë ÿ, íî ýòî íå 1916, à ïîñëåäíÿÿ ÷åòâåðòü 19 âåêà ýòî áðàê ìóæ÷èíû ñ äåâî÷êîé 15 ëåò è 7 ìåñÿöåâ.  ÌÊ òàê è áûë âîçðàñò çàïèñàí. Íå óäèâèëñÿ áû, åñëè áû îêàçàëîñü, ÷òî áàòþøêó çàñòàâèëè ñîãëàñèòüñÿ íà áðàê îñîáûå îáñòîÿòåëüñòâà. Áîëåå ìîëîäûõ â ýòîò ïåðèîä ïîêà íå âñòðå÷àë.  íàøå âðåìÿ ýòî áûëî áû óãîëîâíîå äåëî çà ñîâðàùåíèå íåñîâåðøåííîëåòíèõ. | | Ëàéê (1) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2022 22:08 dsfin íàïèñàë: [q] Òî ÷òî âèäåë ÿ, íî ýòî íå 1916, à ïîñëåäíÿÿ ÷åòâåðòü 19 âåêà ýòî áðàê ìóæ÷èíû ñ äåâî÷êîé 15 ëåò è 7 ìåñÿöåâ.  ÌÊ òàê è áûë âîçðàñò çàïèñàí.
Íå óäèâèëñÿ áû, åñëè áû îêàçàëîñü, ÷òî áàòþøêó çàñòàâèëè ñîãëàñèòüñÿ íà áðàê îñîáûå îáñòîÿòåëüñòâà.[/q]
Íà ýòî áàòþøêó çàñòàâèëî ñîãëàñèòüñÿ äîçâîëåíèå åïàðõèàëüíîãî àðõèåðåÿ. Ïîòîìó è óêàçàí âîçðàñò ñ òî÷íîñòüþ äî ìåñÿöà, ÷òî äîïóñêàëîñü ïîíèæåíèå âîçðàñòà íåâåñòû äî 15 ëåò è 6 ìåñÿöåâ, íî ëèøü ñ ðàçðåøåíèÿ àðõèåïèñêîïà. Ïðàâÿùèé àðõèåðåé ìîã äàòü áëàãîñëîâåíèå íà áðàê â òîì ñëó÷àå, åñëè æåíèõó èëè íåâåñòå íåäîñòàâàëî íå áîëåå ïîëóãîäà äî ãðàæäàíñêîãî áðà÷íîãî ñîâåðøåííîëåòèÿ. https://azbyka.ru/otechnik/Vla...pravo/6_10 ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2022 11:36 dsfin íàïèñàë: [q] Íå óäèâèëñÿ áû, åñëè áû îêàçàëîñü, ÷òî áàòþøêó çàñòàâèëè ñîãëàñèòüñÿ íà áðàê îñîáûå îáñòîÿòåëüñòâà.[/q]
Òàêèõ íå ñóùåñòâîâàëî â òå ãîäû | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2022 21:05 Î÷åíü èíòåðåñíî!
Ìîé ïðàïðàäåä æåíèëñÿ â 17 ëåò (â 1868 ã., îí ðîäèëñÿ 4 äåêàáðÿ 1850 ã., ïðàâäà, çàïèñè î áðàêå íåò, ò.ê. ñîîòâåòñòâóþùàÿ ÌÊ íå ñîõðàíèëàñü, íî åñòü äðóãîé èñòî÷íèê), òàê ÷òî, ïîëó÷àåòñÿ, äëÿ ýòîãî çàïðàøèâàëè ðàçðåøåíèå àðõèåðåÿ??? Êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ...
Íåâåñòû â êðåñòüÿíñêèõ ñåìüÿõ îáû÷íî íà 2-4 ãîäà ñòàðøå æåíèõîâ, òàê ÷òî ñ èõ âîçðàñòîì ïðîáëåì íåò, 18-22 ãîäà. . Ïðàâäà, ýòî êàçåííûå êðåñòüÿíå, ðàç ïîïàëàñü âëàäåëü÷åñêàÿ äåðåâíÿ - òàì ñòðîåì áàðèí ïåðåæåíèë ÷åëîâåê 50, âñåì íåâåñòàì 16, æåíèõàì 18... À ïî êàçåííûì è áûâøèì êàçåííûì - ñêîëüêî ýòèõ ÌÊ ïåðåëîïà÷åíî, 17 ëåò - ðåä÷àéøèé ñëó÷àé, â îñíîâíîì óæå â êîíöå XIX â.
 îáñóæäàåìîì ñëó÷àå óâåðåíà, ÷òî æåíùèíà óæå â çðåëîì âîçðàñòå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå "îìîëîäèëà" ñåáÿ ãîäà íà 4...
---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2022 22:44 kolom_kse íàïèñàë: [q] òàê ÷òî, ïîëó÷àåòñÿ, äëÿ ýòîãî çàïðàøèâàëè ðàçðåøåíèå àðõèåðåÿ??? [/q]
Äà, åñëè äî ïîëíîãî áðà÷íîãî âîçðàñòà íå õâàòàëî íå áîëåå ïîëóãîäà - çàïðàøèâàëè ðàçðåøåíèå àðõèåðåÿ. Åñëè íå õâàòàëî áîëüøå - íèêòî áû íå ðàçðåøèë. È íèêàêèõ "îñîáûõ îáñòîÿòåëüñòâ" íå ñóùåñòâîâàëî | | |
PdPenguinÍà÷èíàþùèé  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 28 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 12:48 18 ñåíòÿáðÿ 2022 14:14 Çäðàâñòâóéòå
íàøåë çàïèñü î áðàêå ìîåé ïðàïðàáàáóøêè. Îæèäàë óâèäåòü èíôîðìàöèþ îòêóäà îíà ðîäîì, íî ê ñîæàëåíèþ òàêèõ äàííûõ â çàïèñè íåò.
Ìîæíî ëè êàê ïî çàïèñè óñòàíîâèòü õîòÿ áû óåçä èëè ðàéîí îòêóäà ðîäîì íåâåñòà?
È êàê è ãäå ìîæíî ïðîäîëæèòü ïîèñê ìåñòà ðîæäåíèÿ?
6 èþëÿ áðàê, ñåëà Êîøêàðîâà êðåñòüÿíèí Âàñèëèé Ñòåïàíîâ Îãîðîäíîâ, ïðàâîñëàâíàãî èñïîâåäàíèÿ, ïåðâûì áðàêîì, 18.
Ó÷èòåëüíèöà Çàâèâàëîâñêîé Ì.Í.Ï. øêîëû äåâèöà èñ êðåñòüÿí Àííà Ñåìåíîâà Ïàðôåíîâà, ïðàâîñëàâíàãî èñïîâåäàíèÿ, ïåðâûì áðàêîì, 21. Ïîðó÷. ïî æåíèõå: Ðåâåëüñêèé ìåùàíèí Îñâàëüä Êàðëîâè÷ Ðóò è Êåðåíñêàãî óåçäà êðåñòüÿíèí Êîòåëüñêîé âîëîñòè Ãåðàñèì Ìèõàéëîâ Îðëîâ, ïî íåâåñòå: ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí Àëåêñàíäð Ìèõàéëîâ Øâàðåâ è Êåðåíñêàãî óåçäà äâîðÿíèí Íèêîëàé Äèìèòðèåâ Âîëîíåíñêèé(?).
| | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 14:31 PdPenguin
Âû íå ïèøåòå, ãäå è êîãäà çàêëþ÷åí áðàê.
Âàðèàíòîâ íåñêîëüêî: ïîèùèòå êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ ïî ìåñòó âåí÷àíèÿ.  íèõ óêàçûâàëèñü äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ íåâåñòû.
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Çàâèâàëîâêè, ãäå íåâåñòà ñëóæèò â øêîëå- â èäåàëå, áóäåò óêàçàíî ìåñòî ïðèïèñêè, "êðåñòüÿíêà ñåëà òàêîãî-òî".
ÌÊ Çàâèâàëîâêè çà ïàðó ëåò, ïðåäøåñòâóþùèå áðàêó - ó÷èòåëüíèöà ìîãëà âûñòóïàòü âîñïðèåìíèöåé ó êðåñòüÿíñêèõ äåòåé. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
PdPenguinÍà÷èíàþùèé Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 28 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2022 14:46 Atkara-EV íàïèñàë: [q] PdPenguin
Âû íå ïèøåòå, ãäå è êîãäà çàêëþ÷åí áðàê.
[/q]
Áðàê áûë çàêëþ÷åí â Ïåíçåíñêîé Ãóáåðíèè, ×åìáàðñêèé óåçä, Çàâèâàëîâñêàÿ âîëîñòü, Ñåëî Çàâèâàëîâêà [q]
ÌÊ Çàâèâàëîâêè çà ïàðó ëåò, ïðåäøåñòâóþùèå áðàêó - ó÷èòåëüíèöà ìîãëà âûñòóïàòü âîñïðèåìíèöåé ó êðåñòüÿíñêèõ äåòåé.
[/q]
À ïîñëå áðàêà æåíùèíà ìîãëà áûòü âîñïðèåìíèöåé? Åñòü ñìûñë èñêàòü? [q]
Âàðèàíòîâ íåñêîëüêî: ïîèùèòå êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ ïî ìåñòó âåí÷àíèÿ.  íèõ óêàçûâàëèñü äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ íåâåñòû.
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Çàâèâàëîâêè, ãäå íåâåñòà ñëóæèò â øêîëå- â èäåàëå, áóäåò óêàçàíî ìåñòî ïðèïèñêè, "êðåñòüÿíêà ñåëà òàêîãî-òî".
[/q]
À íå ïîäñêàæåòå, êàê ñ ñîõðàííîñòüþ ýòèõ äîêóìåíòîâ? ß ÷èòàë, ÷òî è áðà÷íûå îáûñêè è èñïîâåäíûå âåäîìîñòè óíè÷òîæàëèñü. | | |
|
