Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск

где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетания


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
Лайк (2)
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8338
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8648

Любчинова написал:
[q]
дочери священно- или церковнослужителей - венчались почти всегда в приходе отца невесты
[/q]

Потому что зять потом нередко "наследовал" и сам приход
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Лайк (3)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 484
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 394
Добрый день,
подскажите, пожалуйста,

поручителем на свадьбе мог быть отец невесты?

И еще, с какого возраста можно было быть поручителем. Брат жениха 17 лет мог им стать? Ну а в 14 вряд ли, наверно?

Нужно прикинуть год рождения брата, МК отсутствуют...
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8652

Leontiya написал:
[q]
Потому что зять потом нередко "наследовал" и сам приход
[/q]

Если сыновей - наследников не было...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
savkoval

Сообщений: 321
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2043

kolom_kse написал:
[q]
Добрый день,
подскажите, пожалуйста,

поручителем на свадьбе мог быть отец невесты?

И еще, с какого возраста можно было быть поручителем. Брат жениха 17 лет мог им стать? Ну а в 14 вряд ли, наверно?

Нужно прикинуть год рождения брата, МК отсутствуют...
[/q]



Поручителем могли быть уже с 12 лет. встречала в метриках..
savkoval

Сообщений: 321
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2043
С. В. Булгаков. "Настольная книга священно-церковнослужителя". Полное издание 1913 года.
Стр. 1248.
. . ."Как по женихе, так и по невесте должно быть не менее трех или двух поручителей, которые подписываются под обыском; при этом поручитель по женихе не может уже ни в коем случае быть поручителем и по невесте и наоборот. Поручителем по женихе и невесте может быть всякий, не лишенный свидетельской правоспособности (Ц. Вед. 1902, 45). К требуемым 9-м п. формы брачного обыска посторонним свидетелям при браке, которыми обыкновенно бывают так называемые "поезжане" , некоторые относят и родственников жениха и невесты, а потому и считают возможным допускать этих родственников к подписанию обыска, в качестве поручителей (см. Соврем. 1876, 87; Св. ук. и зам.; Ц. В. 1904, 5). Но другие утверждают, что такими поручителями не могут быть близкие родственники брачущихся (см. Права и обязан, пресв., П. П. Забелина, 248 стр.). Относительно того, могут или нет родственники брачущихся быть допущены к подписанию брачного обыска, в качестве поручителей, в Своде Зак. ничего не говорится. Насколько известно, в практике нередки случаи допущения, в качестве поручителей, родственников брачущихся лиц; но родителей обыкновенно не допускают к поручительству за своих детей. По разъяснению «Цер. Вестника», действующими гражданскими законами (Св. Зак. IX т., Зак. о сост., 431 ст.) духовенству воспрещается лично обязываться или ручаться за других, почему им воспрещается и обязываться векселями (Уст. Веке, 2 ст.); поэтому и на вопрос о допустимости духовных лиц поручителями при бракосочетании можно отвечать только отрицательно (Ц. В. 1904, 34). Новгородским епархиальным начальством было объявлено к сведению и руководству духовенства епархии, чтобы не были допускаемы к поручительству лица женского пола и несовершеннолетние воспитанники учебных заведений (см. Новг. Е. В. 1891, 3-4). Кавказской Духовной Консисторией было сделано распоряжение подведомственному духовенству, чтобы оным духовенством не были допускаемы к поручительству при совершении браков не достигшие гражданского совершеннолетия (т. е. 21 года)., безумные и сумасшедшие, банкроты и несостоятельные должники, публично наказанные и лишенные чести (см. Кавк. Е. В. 1879, 3).По разъяснению «Церк. Вест.», применительно к 43, 47, 50 ст. Улож. о нак., не может быть поручителем при браке лицо, ограниченное в правах по суду, или крестьянин, лишенный права голоса (Ц. В. 1891, 43)".
Лайк (5)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 484
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 394
savkoval,
спасибо, надо же - 12 лет! shok.gif

>> Ответ на сообщение пользователя savkoval от 11 октября 2021 1:00

Интересно, а в МК сплошь и рядом поручители по жениху перечислены, а по невесте написано "те же"...
А насчет отца, в данном сельце у данной помещицы всего крестьян - 5 человек, из них 3 брата (ну и 5 женщин), так что записан отец, тезка исключается...
Может, это уже в ХХ веке такие строгости начались? Там уже и восприемники при крещении чаще друзья, а не родственники...





---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
siadeblanc

Хабаровск
Сообщений: 1429
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 888
Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли что в метрике о браке целенаправленно или ошибочно занизили возраст невесте? Кто-то сталкивался с подобным?
Возможно есть информация о том, как обычно делали такие записи (со слов брачующихся или священники требовали выпись о рождении)?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3634
siadeblanc

Возможно все, надо рассматривать конкретный случай
В какие года дело было, где, сколько лет скинули ? Если год-два, то это вообще обычная история. Но в любом случае невесту не могли омолодить больше, чем допускал брачный возраст
Лайк (1)
siadeblanc

Хабаровск
Сообщений: 1429
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 888

Товарищ Саахов написал:
[q]
siadeblanc

Возможно все, надо рассматривать конкретный случай
В какие года дело было, где, сколько лет скинули ? Если год-два, то это вообще обычная история. Но в любом случае невесту не могли омолодить больше, чем допускал брачный возраст
[/q]


Дело было в Томской губернии, год - 1902. В записи о браке значится что невесте 18лет, но исходя из возраста на момент смерти - получается должно было быть 25 лет.
Метрика о браке точно на того человека, а вот метрику о рождении найти не удалось...
Вот теперь и непонятно то ли в браке не тот возраст указали, то ли в смерти
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948
Здравствуйте!

siadeblanc написал:
[q]
В записи о браке значится что невесте 18лет, но исходя из возраста на момент смерти - получается должно было быть 25 лет.
[/q]

А жениху сколько лет?

Мою пра омолодили на 9 лет в записи о браке.
Жених ( мой пра) был моложе ее на 11 лет, возможно поэтому 101.gif
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск [тема №26990]
Вверх ⇈