Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âñå âîïðîñû Î ÂÅÍ×ÀÍÈÈ / ÁÐÀÊÅ, áðà÷íûé îáûñê
ãäå è êàê íàéòè äàííûå î âåí÷àíèè/áðàêå, áðà÷íûé îáûñê, êòî òàêèå ïîåçæàíå, òûñÿöêèé, äðóæêà ñ ïîäðóæüåì è ò.ï., êîãî áðàëè â ïîðó÷èòåëè?
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ãèäóëÿíîâ Ï.Â. "Êîäåêñ çàêîíîâ î áðàêå, ñåìüå è îïåêå" ñ ïîñòàòåéíûì êîììåíòàðèÿì - Ëåíèíãðàä, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Îãëàâëåíèå ñì. çäåñü) Áîëåå ïîäðîáíåå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ íà ôîðóìå ÂÃÄ òåìû:
äî 1917 ãîäà "Èñòî÷íèêè ÐÏÖ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè äðóãèõ õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Èñòî÷íèêè íå-õðèñòèàíñêèõ êîíôåññèé" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (êëèêàáåëüíî)
..................................."Âåðîèñïîâåäàíèÿ, öåðêîâíàÿ ïðàêòèêà..." (êëèêàáåëüíî)
ïîñëå 1917 ãîäà "ÇÀÃÑ"(êëèêàáåëüíî)Ýëåêòðîííûé ïðîåêò «Ñîâåò äà ëþáîâü» https://spbarchives.ru/weddings
(ñâàäåáíûå òðàäèöèè Ðîññèè â XVIII-XX âåêàõ ÿâëÿåòñÿ ýëåêòðîííîé âåðñèåé îäíîèìåííîé âûñòàâêè, îòêðûâøåéñÿ 17 íîÿáðÿ 2015 ãîäà â çäàíèè Àðõèâíîãî öåíòðà (óë.Òàâðè÷åñêàÿ, ä.39)).  ïðîåêòå îñâÿùåíî:
- Äîðåâîëþöèîííàÿ ñâàäüáà (Äîêóìåíòû î áðàêîñî÷åòàíèè, âåëèêîêíÿæåñêàÿ, äâîðÿíñêàÿ, è äåðåâåíñêàÿ ñâàäüáû)
- Ñîâåòñêàÿ ñâàäüáà ("Êðàñíàÿ ñâàäüáà", Âîåííîå âðåìÿ, Ïîñëåâîåííîå âðåìÿ, 1960-70-å ãîäû, 1980-90-å ãîäû)
- Áðà÷íîå çàêîíîäàòåëüñòâî (Äîðåâîëþöèîííîå è Ñîâåòñêîå)
- Äâîðöû áðàêîñî÷åòàíèÿÏåðå÷åíü ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ, îñóùåñòâëÿþùèõ õðàíåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è àêòîâûõ êíèã ÇÀÃÑ https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ññûëêà âíóòðè òåêñòà) | | Ëàéê (2) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2016 22:14 frosch
Òóò ñêîðåå íå î ñîñëîâèÿõ íàäî ãîâîðèòü, à î êîíôåññèÿõ.
Íàïðèìåð â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ êàòîëèêîâ â ðàçäåëå î áðàêàõ ÷àñòî âñòðå÷àë çàïèñü "ïî òðîåêðàòíîìó îãëàøåíèþ, ïðîèçâåäåííîìó (äàòû)". Ïðè÷åì ðå÷ü èäåò î êðåñòüÿíàõ. Ó ïðàâîñëàâíûõ òàêîãî â ìåòðèêàõ íå âèäåë íè ðàçó, íàâåðíîå ýòî ïèñàëè â êíèãå áðà÷íûõ îáûñêîâ, à èõ îá èõ ñîõðàííîñòè íà çàðå ñòàíîâëåíèÿ ÇÀÃÑîâ ìàëî çàáîòèëèñü. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2016 22:30 1 àïðåëÿ 2016 22:32 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Òóò ñêîðåå íå î ñîñëîâèÿõ íàäî ãîâîðèòü, à î êîíôåññèÿõ.[/q]
È íàâåðíîå, åùå çàâèñèò îò òîãî, èç ðàçíûõ ïðèõîäîâ ìîëîäûå èëè èç îäíîãî. Åñëè èç îäíîãî è âñå äðóã äðóãà ñ äåòñòâà çíàþò - è êòî êîìó ðîäñòâåííèê, è êàêîé ðîäñòâåííèê, ìîæåò è îãëàøàòü îñîáî íå÷åãî? Ò.å.ôîðìàëüíî íóæíî - íî âñå è òàê èçâåñòíî. (Ýòî ïðîñòî ìîå ðàññóæäåíèå - â ÌÊ íå âñòðå÷àëà, à ñ áðà÷íûìè îáûñêàìè ìíå êàòåãîðè÷åñêè íå âåçåò.) | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2016 23:59 G_SpasskayaÍó åñëè ïðèõîä ìàëåíüêèé, òî ìîæåò áûòü è òàê, à åñëè áîëüøîé ? Ê ïðèìåðó ïîä 5000 ÷åë â ïðèõîäå, ðîäñòâî âñåõ ñî âñåìè â ãîëîâå íå óäåðæèøü. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] ñ áðà÷íûìè îáûñêàìè ìíå êàòåãîðè÷åñêè íå âåçåò[/q]
Äûê òóò ìíîãî ó êîãî ïå÷àëüíàÿ ñèòóàöèÿ.  íà÷àëå 1920-õ, êîãäà ñîçäàâàëèñü ñîâåòñêèå îðãàíû âëàñòè, â òîì ÷èñëå ÇÀÃÑû, èì ïåðåäàëè âñþ öåðêîâíóþ äîêóìåíòàöèþ. Íåñêîëüêî ëåò ïûòàëèñü õðàíèòü âñå, à ïîòîì ðåøèëè ÷òî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ âïîëíå õâàòèò ìåòðè÷åñêèõ êíèã. È âñÿêèå òàì èñïîâåäêè è áðà÷íûå îáûñêè ïðîñòî ñîæãëè. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2016 0:57 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Äûê òóò ìíîãî ó êîãî ïå÷àëüíàÿ ñèòóàöèÿ. [/q]
Äà ÿ ïîíèìàþ... Õîòÿ ó ìåíÿ ñ íèìè ýòî ïðîñòî çàãàäêà - âîò ñòîÿò ðÿäîì òðè öåðêâè, ïî äâóì îáûñêè ñîõðàíèëèñü. Ìîè âåí÷àëèñü â òðåòüåé. Ïðè÷åì ñ âåí÷àíèÿìè êàðòèíêà õîòü ÷óòü ëó÷øå, íî òîæå... Ðîæäåíèÿ, ñìåðòè íàõîæó, ñâàäüáû - òî êíèãè èìåííî çà ýòîò ãîä íåò, òî æåíèëèñü íåèçâåñòíî ãäå... Â-îáùåì, êàê â èçâåñòíîé ïåñåíêå, íî ñ äðóãèì ñìûñëîì: "Ëþäè âñòðå÷àþòñÿ, ëþäè âëþáëÿþòñÿ, æåíÿòñÿ... Ìíå íå âåçåò ñ ýòèì òàê, ÷òî ïðîñòî áåäà"  Õîðîøî õîòü â ôîðìóëÿðíûõ è ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ ïèñàëè äåâè÷üè ôàìèëèè æåí. Ñïàñàåò. | | |
frosch Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 369 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 540 | Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2016 12:11 G_Spasskaya
Òîâàðèù Ñààõîâ
Ñïàñèáî çà îòâåòû! Ìíå âîò êàê ðàç âñòðåòèëîñü â çàïèñè î êàòîëè÷åñêîì âåí÷àíèè äâîðÿí, ÿ ïîëåçëà ÷èòàòü, è îêàçàëîñü ÷òî ýòî è ïðàâîñëàâíûé îáðÿä òîæå... íî â çàïèñè î âåí÷àíèè äâîðÿí ïî ïðàâîñëàâíîìó îáðÿäó òàêîãî íå âñòðå÷àëà. Ìîæåò áûòü è ïðàâäà äðóãàÿ ôîðìà çàïèñè ïðîñòî. | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2016 21:43 7 àïðåëÿ 2016 21:52 ß ñìîòðåëà áðà÷íûé îáûñê ìîñêîâñêîé öåðêâè çà 1913 (æåíèëñÿ ïðåäîê ìóæà). Îòïå÷àòàííûé â òèïîãðàôèè ýêçåìïëÿð àíêåòû, ãäå áûëà è ñòðîêà ñ äàòàìè îãëàøåíèé. Óêàçàíû 3 äàòû (èíòåðâàëû ãäå-òî ÷åðåç íåäåëþ). Ñîñëîâèå ìîèõ áðà÷óþùèõñÿ êðåñòüÿíèí-öåõîâàÿ. Íî îñòàëüíûå - ðàçíûå. À áëàíê ó âñåõ îäèíàêîâûé.
À âîò ÷òî íàïèñàë ìîé äåä (â ìåìóàðàõ) î ñâîåì áðàêîñî÷åòàíèè (êðåñòüÿíå Âåëüñêèé óåçä, 1910):
Ïî òðè âîñêðåñåíèÿ ïîñëå ñëóæáû ïîï îáúÿâëÿë íàñåëåíèþ, ÷òî òàêèå-òî âñòóïàþò â áðàêîñî÷åòàíèå è íå èìååòñÿ ëè ó êîãî ïðåïÿòñòâèé. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2016 20:29 Êîëëåãè-ïðàêòèêè, ñêàæèòå, ìîãëè ëè äâîþðîäíûå áðàòüÿ æåíèòüñÿ íà äâóõ ðîäíûõ ñåñòðàõ? Èëè ýòî ñ÷èòàëîñü íåäîïóñòèìîé ñòåïåíüþ ðîäñòâà? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2016 0:18 Atkara-EV
Òàêîå ðîäñòâî ñ÷èòàëîñü ðîäñòâîì â 6 ñòåïåíè è ïðîñòîé ïðèõîäñêîé áàòþøêà òàêèå áðàêè áû íå ïîâåí÷àë. Íî åïàðõèàëüíûé àðõèåðåé ìîã äàòü ðàçðåøåíèå íà òàêèå áðàêè è òîãäà âåí÷àíèå ñòàíîâèëîñü âîçìîæíûì. | | |
coikaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16224 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2016 0:21 Atkara-EV íàïèñàë: [q] ìîãëè ëè äâîþðîäíûå áðàòüÿ æåíèòüñÿ íà äâóõ ðîäíûõ ñåñòðàõ[/q]
Íå ìîãó ñêàçàòü î ñòåïåíè äîïóñòèìîñòè èëè íåäîïóñòèìîñòè, íî â ñâîåé ïðàêòèêå ñëó÷àëîñü âñòðå÷àòü, 2 ðîäíûõ áðàòà æåíèëèñü íà 2-õ ðîäíûõ ñåñòðàõ, è áûë âàðèàíò áðàò-ñåñòðà íà ñåòðå-áðàò... íó è ðàçíîâèäíîñòü âñòðå÷àëèñü òåòè-äÿäè-ïëåìÿííèêè... íî â îáðàçîâàâøèõñÿ ïàðàõ áëèçêîãî êðîâíîãî ðîäñòâà êîíå÷íî íå áûëî... | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
9 ìàÿ 2016 0:31 9 ìàÿ 2016 0:46 coika íàïèñàë: [q] 2 ðîäíûõ áðàòà æåíèëèñü íà 2-õ ðîäíûõ ñåñòðàõ[/q]
Ýòî ðîäñòâî 2-é ñòåïåíè, áðàê çàïðåùàëñÿ âîâñå. Êàòåãîðè÷åñêè. coika íàïèñàë: [q] è áûë âàðèàíò áðàò-ñåñòðà íà ñåòðå-áðàò[/q]
Ðàçîáðàëñÿ. Êàê òîëüêî ïîâåí÷àåòñÿ ïåðâàÿ ïàðà - âîçíèêàåò 4 ñòåïåíü ðîäñòâà ó âòîðîé è áðàê íåâîçìîæåí. Äàæå åïàðõèàëüíûé àðõèåðåé íå â ïðàâå ðàçðåøèòü. coika íàïèñàë: [q] âñòðå÷àëèñü òåòè-äÿäè-ïëåìÿííèêè[/q]
Çäåñü ðîäñòâî 3-é ñòåïåíè, áðàê çàïðåùàëñÿ âîâñå. Êàòåãîðè÷åñêè. coika íàïèñàë: [q] â îáðàçîâàâøèõñÿ ïàðàõ áëèçêîãî êðîâíîãî ðîäñòâà êîíå÷íî íå áûëî[/q]
Íàäî íå çàáûâàòü ÷òî êðîìå êðîâíîãî ðîäñòâà çàïðåùàëèñü áðàêè ìåæäó ëþäüìè, èìåâøèìè äóõîâíîå ñâîéñòâî. Çà âñå ïåðå÷èñëåííûå ñëó÷àè ïðèõîäñêèå áàòþøêè î÷åíü êðåïêî ïîëó÷èëè áû ïî ÷åðåïó îò åïàðõèàëüíîãî íà÷àëüñòâà. À âñå áðàêè áûëè áû ïðèçíàíû íåçàêîííûìè è ðàñòîðãíóòû óêàçàìè äóõîâíîé êîíñèñòîðèè. | | |
|
