Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск

где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетания


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
Лайк (2)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

annoka написал:
[q]
А где искать брачный обыск, если наконец найдено место венчания? (С.Петербург, 1907 год, дата и храм известны). И когда он составляется - заранее или в тот же день?
[/q]

Приведу пример из своих поисков:
Тобольск город
Тобольский архив
фонд И156 (консистория) - брак венчан 6 ноября 1838 года
фонд И80 (фонд церкви, где венчались) - брачный обыск от 6 ноября 1838 года, оглашение было троекратное 4,5 и 6 ноября 1838 года
(православные)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
lalafa

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 603
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 294

annoka написал:
[q]
А 31 год - не многовато для недавнего студента?
[/q]


Ничуть! Мой пра стал студентом в 46 лет )
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (все Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман (Ревельский уезд, Эстония)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
Ревизия 1795 года.
У некоторых крестьян пометка - отдан в рекруты в таком-то году. У тех, кто женат, у жен иногда записано "отбыла вместе с мужем", иногда приписка "солдатка" (вероятно не отбыла с мужем)
Но у некоторых солдатских жен приписка - вышла замуж вторым браком и указано куда...
При этом пометки что муж-рекрут умер нет. Учитывая, что до 1793 года служили пожизненно, могли ли выдать замуж солдатку, бывшую помещичью крестьянку, которая не поехала вслед за мужем, а осталась в деревне, не дожидаясь известия о смерти мужа?
Приравнивалось ли пожизненное рекрутство к смерти мужа и давало ли это разрешение на повторный брак?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4807
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14476

Любчинова написал:
[q]
могли ли выдать замуж солдатку, бывшую помещичью крестьянку, которая не поехала вслед за мужем, а осталась в деревне, не дожидаясь известия о смерти мужа?
[/q]

Наверное не могли. Так бы всех быстро отдавали повторно замуж (именно так происходит с вдовами и вдовцами). По сути нельзя второй раз венчаться если первый брак существует. Либо дождаться вдовства, либо расторгать брак.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7998

Любчинова написал:
[q]
Но у некоторых солдатских жен приписка - вышла замуж вторым браком и указано куда...
При этом пометки что муж-рекрут умер нет. Учитывая, что до 1793 года служили пожизненно, могли ли выдать замуж солдатку, бывшую помещичью крестьянку, которая не поехала вслед за мужем, а осталась в деревне, не дожидаясь известия о смерти мужа?
[/q]

Через процедуру развода мог быть заключен второй брак.
Общий порядок такой.
Условие - беззвестное отсутствие мужа в течение 5 лет, затем обращение в Консисторию и розыск мужа... Если розыск в течение года не дал результата - то возможен развод по указу Консистории.
Дык, кто этим заморачивался? Солдатка - уже не крепостная. Никто ее насильно замуж выдать не мог.
Так что - точного ответа у меня нет. Все в каждом случае - по обстоятельствам.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
GrayRam
Спасибо! А если вышла замуж во второй раз за крепостного, то опять попала в зависимость?
Интересно, что это сказка на крепостных крестьян...
Понятно, когда бывшая крепостная стала солдатка и выбыла за мужем, её в крестьянской ревизии и не должно быть.
Понятно, когда осталась в селе, но солдатка, поэтому в крестьянской ревизии её больше не пишут.
А тут записали в крестьянской может быть как раз потому, что вышла замуж за крепостного, и снова она в крестьянской ревизии...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6133
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8534

Любчинова написал:
[q]
При этом пометки что муж-рекрут умер нет.
[/q]


Вы этой пометки не встретите никогда, как и пометки о возвращении солдата.
С момента взятия в солдаты вчерашний крепостной переставал быть собственностью помещика и его дальнейшая судьба по РС уже не отслеживалась.


Любчинова написал:
[q]
Учитывая, что до 1793 года служили пожизненно, могли ли выдать замуж солдатку, бывшую помещичью крестьянку, которая не поехала вслед за мужем, а осталась в деревне, не дожидаясь известия о смерти мужа?
[/q]


"Выдать" замуж ее не могли, так как она была лично свободной. Известия о смерти солдат приходили в губернские рекрутские присутствия, оттуда пересылались в уездные. Т.е. семьи все-таки известия о смерти получали, пусть и не всегда.

Тем не менее, в фондах духовной консистории за 18 век мне несколько раз встречались дела, о том, как вернувшийся со службы солдат находил свою жену замужем за другим. Сами женщины, устав от одиночества и нищеты (источников к существованию у солдаток не было), лгали о смерти мужа, чтобы выйти замуж.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

Atkara-EV написал:
[q]
Сами женщины, устав от одиночества и нищеты (источников к существованию у солдаток не было), лгали о смерти мужа, чтобы выйти замуж.
[/q]


Любчинова написал:
[q]
Понятно, когда бывшая крепостная стала солдатка и выбыла за мужем, её в крестьянской ревизии и не должно быть.
Понятно, когда осталась в селе, но солдатка, поэтому в крестьянской ревизии её больше не пишут.
А тут записали в крестьянской может быть как раз потому, что вышла замуж за крепостного, и снова она в крестьянской ревизии...
[/q]

Да, самый вероятный вариант - выходили замуж повторно за крепостного (а других и не было в округе) чтоб как-то прожить...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

Lazarev_S-V написал:
[q]
Здравствуйте!

В некоторых записях о браке не редко можно встретить формулировку: девица такая-то, дочь умершего крестьянина такого-то. Вопрос заключается в следующем: насколько можно судить о факте жизни или смерти отца невесты, если в записи о браке 1917-го года указано - того же села крестьянская девица такая-то? Или в данном случае всё зависело от дьячка, как запишет - так и будет, т.е. отец мог быть как здравствующим на момент свадьбы дочери, так и умершим?

С уважением, Сергей
[/q]


Я понимаю только что если записано "дочь умершего", то на момент венчания дочери отец уже умер. Остальное - как записали... dntknw.gif
Невеста - крестьянская дочь девица - может быть как сиротой, так и при живых родителях.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
hsl

Lazarev_S-V написал:
[q]
Или в данном случае всё зависело от дьячка, как запишет - так и будет, т.е. отец мог быть как здравствующим на момент свадьбы дочери, так и умершим
[/q]
по брачным законам зависело от возраста невесты .
Если она достигла гражданского совершеннолетия - 21 год , то отец не указывался , т.к. могла венчаться без его дозволения .Если была младше , то отец указывался , а значит дозволение было , если был жив . А если его нет - умер и это записывали , то и спросу с новобрачных нет. Незаконнорожденные естественно всегда писались без отцов.
За венчание без дозволения родителей по Уложению о наказаниях 1885 г. было 4 статьи о наказании по жалобе родителя. ст.1549,1566,1567,1572. брак при этом сохранялся .
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск [тема №26990]
Вверх ⇈