На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Мне кажется что крещение и отпевания скорее, записывали дату когда совершали таинство.
[/q]
В христианстве (православии) 7 таинств. Отпевание - не таинство. Отпевание - одно из богослужений (треб); совершается единожды над телом умершего христианина, как правило в храме (в доме умершего - исключение). Поэтому в 18 в. в МК писали в части 1-й дату крещения, а в 3-й части дату смерти (всегда писали дату смерти). Ибо крещение - это рождение нового верника, а смерть - его уход из общины. И именно это было важно для церкви А отпевания - просто могло и не быть. Часто родственники сами хоронили умерших. Ну, а позже, в 19-м веке, церковь выполняла, при ведении метрических книг, уже не столько богослужебную функцию, сколько функцию государственную, именно по учету народонаселения, ведению актов гражданского состояния.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 8 июня 2021 11:24 Подскажите, а это где то регламентировано было на тот момент? Или это была повсеместно сложившаяся практика?
У вас метрика датирована 1750 г. Образец ведения метрических книг был дан еще в 1724 г. То есть, то что было положено по закону (Синодскому указу) - на практике, в конкретном (в Вашем примере) приходе - не соблюдалось. Сведений о дате рождения/крещения в метрике о крещении нет (отсутствуют графы, в том числе о восприемниках и о священнике, крестившем). В метрике же о смерти верника указана дата (число) смерти.
Так что точно ответить на ваш вопрос о сложившейся практике - нельзя. Однако, в древние времена дата рождения никого, в том числе церковь, особенно и не волновала... Только крещение.
P.S. И еще, важно: Консисторские экземпляры (экстракты) 18 века, сохранившиеся в архивах, отличались от церковных, которые каждый священник вел самостоятельно. Оригинальная (приходская книжка) - это, порой, страшный набор каракулей. У меня есть парочка подобных копий для изучения. Но - это униатская церковь.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Как правильно понять различие записей "новопоселенная" и "вновь поселенная"
По логике, "новопоселенная" - это поселение на пустопорожних землях, "вновь поселенная" - это возрожденное поселение на когда-то ранее заселенных землях
Или наоборот? Если ранее обсуждалось, дайте, пожалуйста. ссылку.
Как правильно понять различие записей "новопоселенная" и "вновь поселенная"
[/q]
В метрических книгах такое написано? Нужно с примерами. Вы читаете "вновь поселённая", а там может быть "в новь поселённая" или читаете "новопоселенная", а там возможно написано "сновапоселенная", и тогда смысл слов меняется на противоположный Лично я думаю, что обе записи означают одно и тоже. Новое селение без привязки к местности (было там селение раньше или нет).
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
NASLEDNIC, в вотчинных имениях у деревень и пустошей были свои названия. Вновь поселенная означает, что по предыдущей переписи там была пустошь, но это не значит, что пустошь была всегда. Возможно в более ранний период там же была деревня потом опустела, стала пустошью, позже заселена заново. Чаще всего так и было, а названия все идут с древнейших времён, когда только формировались вотчинные наделы. Новопоселенная означает, что ранее там никогда не проживали люди и эти земли всегда были пустошью с момента вхождения в вотчину.
Лично мое мнение таково, что это синонимы, тождественные по смыслу. Мне все больше, правда, попадались пары "вновьстроящаяся" и "новостроящаяся"; вновь построенная и новопостроенная, вновь заводимая и новозаводимая. Хотя вот, например, в документе 1752 года встретилось такое "в Каминской слободе дворов ныне вновь поселенных семдесят» Тут поясню, что эта слобода была заведена в 1751-м году в том месте, где никогда никаких - ни русских, ни киргиз-кайсакских - поселений не было. И сибирские татары там тоже не жили во времена "до Ермака". Во всяком случае, никаких свидетельств этому доныне не обнаружено. Поэтому лично для меня "вновь" и "ново..." несут один и тот же смысл.
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
>> Ответ на сообщение пользователя Gala от 18 марта 2005 11:33
Местные, не потому что здесь родились, а потому что изначально были в обществе данного населённого пункта, то есть прошли некую "регистрацию", а другие ещё процесс не закончили, или не хотели, так и числились приезжими
Эти записи встречаются в ревизиях и метриках. Вот документ 1834 г. - список поселений к ревизии.
"Сельца Новопоселенного Заселья..." "Деревни вновь поселенной Ракиты..."
Информации, что когда-то на месте Ракитовки было более раннее поселение пока не имею. По воспоминаниям, крестьян переселили из разных вотчин, они расчистили землю от ракитника, поэтому и дали деревне такое название.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
