(реклама) Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). |
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2866
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1152
| Наверх ##
18 марта 2005 11:33
"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.
"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.
"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899
"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902
"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Уважаемое сообщество! Возник следующий вопрос: мои предки приехали на Кубань примерно в середине XIX века ( я думаю после окончания Кавказской войны). В 1867г. на территории Лабинского отдела Кубанской области на левом берегу Кубани основывается село Новомихайловское. В 1872г. там открывается первый молельный дом, а примерно двумя годами позже строится Николаевская церковь. Я, собственно, к чему веду разговор - метрические книги этой церкви сохранились начиная с 1876г. И вопрос у меня возник такой: почему некоторые мои предки в метрических книгах пишутся как приезжие (с указанием места откуда приехали), а предки по другим линиям пишутся как крестьяне села Новомихайловского, т.е. местные? Они же не могут быть местными: с 1867г. по 1876г. не может появиться поколение, родившееся и выросшее в этом месте - это не возможно просто физически! С чем может быть связано подобное явление? ---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 6309 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2990 | Наверх ##
23 апреля 19:28 1. В 1952 г. ИВ запрашивает документ по какой-то своей надобности. Архивист находит первую запись...и дальше не ищет, он же не проверяет записи о смерти, у него их и нет даже.
2. По какой-то причине ИВ в какой-то момент жизни надо было "состариться", (или не надо было, но нужна была бумажка, а она уже была по старшему брату), и он в своих документах написал г.р.старшего брата. Так по этой дате и запрос был в 1952 г. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 1874 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
23 апреля 19:36 23 апреля 19:40 Raisa28 написал: [q] [/q]
- вопрос не в том какой документ получил покойный  G_Spasskaya написал: [q] [/q]
- ну да, только таких ошибок у архивистов до сих пор не попалось. А вот исправления имеются  Ekaterinburg написал: [q] [/q]
- нет, о наплывании/смещении записи можно и не мечтать  Похоже нашёл искомый-образцовый документ по которому и нашли не того  В переписи 1941 - Виноградов Иван 1895 6_авг из той деревни присутствует. Всем спасибо ! Больше не сомневаюсь. В данном примере  ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | Лайк (1) |
| santiaga Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
1 мая 9:41 1 мая 10:00 Добрый день!
Прошу помощи в возникшем тупике:
Есть запись из МК за 1917 год (номер 124 в приложенном скриншоте), Тихвинской церкви (ныне около ВДНХ, ранее в селе Алексеевском Московской губернии) о рождении Веры Николаевны. Родителями записаны:
1. Отец, крестьянин Николай Михайлов Николаев Тверской губернии, Осташковского уезда, Залесской волости, деревни Выставки
2. Мать - Анна Андреева, жена его законная.
Также указана следующая фраза: Паспортная книжка от 27 сентября 1914 г. за №134.
Восприемники: Тверской губернии и уезда, Городенской волости, деревни Редькино крестьянин Михаил Андреев Гусев и Московской губернии, Богородского уезда, Петровско-Подгородной слободы мещанка Екатерина Андреевна Осипова.
Что изучено:
1. В Тихвинской церкви за предшествующие 3 года никаких других упоминаний об этой семье не было.
2. В Залесской волости единственная деревня Выставка относится к приходу церкви в погосте Стерж. Сохранность МК удивительно хорошая, я просмотрел все метрики с 1860 по 1917 года (плюс исповедки за 1860) и не обнаружил ни одного упоминания ни о Николае Михайлове, ни о Михаиле Николаеве). Как так может быть?
3. Я просмотрел МК ближайших 3-х приходов (Рвеницы, Волговерховье, Ширково). Никаких упоминаний о вышеуказанных лицах.
4. Редькино относится к приходу Городни Тверского уезда, там также не обнаружил никого с фамилией Гусев (просмотр 1896-1900)
5. Петровско-Подгородная слобода - это ныне Лосино-Петровский, просмотрел МК за 1912-1917 - никаких упоминаний о мещанине Осипове или его жене/вдове Екатерине Андреевне.
И у меня кончились варианты, где искать дальше?
Если крестьянин живет в Москве и имеет паспортную книжку, при рождении дочери указывается некая деревня Выставка, то он какое отношение к этой деревни имеет? Он там родился, как-то зарегистрирован был или что?
 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 1788 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 966 | santiaga написал: [q] Если крестьянин живет в Москве и имеет паспортную книжку, при рождении дочери указывается некая деревня Выставка, то он какое отношение к этой деревни имеет? Он там родился, как-то зарегистрирован был или что?[/q]
Он там приписан и платит налоги. МК Тихвинской церкви за сколько лет смотрели? ---
С лучшими пожеланиями, Игорь.
Харитоновы, Серёгины, Кривошеины - Васильевка (Клешня); Андреевы - Архангельское; Логуновы - Ново-Гаритово;
Акимовы - Нарышкинские Подворки; Улыбышевы - Казинские Подворки (все селения - Козловский уезд Тамбовской губернии) | | |
| santiaga Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
1 мая 9:53 1 мая 9:53 king написал: [q]
Он там приписан и платит налоги.
МК Тихвинской церкви за сколько лет смотрели?
[/q]
С 1917 до 1914. Я полагал, что до того, как ему выдали паспорт он обитал в своей деревне. Так вот если он приписан к этой деревне, он там должен был родиться или каким образом он приписывается? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 1788 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 966 | santiaga написал: [q] Так вот если он приписан к этой деревне, он там должен был родиться или каким образом он приписывается?[/q]
Не обязательно он там родился. Состоит в тамошнем сельском обществе, а уж когда и как он туда попал, неизвестно. Ну паспорт выдан в 1914, а откуда известно, что у него это первый паспорт? Он может и венчался в этой Тихвинской церкви и гораздо раньше 1914 года. ---
С лучшими пожеланиями, Игорь.
Харитоновы, Серёгины, Кривошеины - Васильевка (Клешня); Андреевы - Архангельское; Логуновы - Ново-Гаритово;
Акимовы - Нарышкинские Подворки; Улыбышевы - Казинские Подворки (все селения - Козловский уезд Тамбовской губернии) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 1788 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 966 | santiaga написал: [q] 2. В Залесской волости единственная деревня Выставка относится к приходу церкви в погосте Стерж. Сохранность МК удивительно хорошая, я просмотрел все метрики с 1860 по 1917 года (плюс исповедки за 1860) и не обнаружил ни одного упоминания ни о Николае Михайлове, ни о Михаиле Николаеве). Как так может быть?[/q]
Вы только Николаевых смотрели? А может они там под другой фамилией записаны. ---
С лучшими пожеланиями, Игорь.
Харитоновы, Серёгины, Кривошеины - Васильевка (Клешня); Андреевы - Архангельское; Логуновы - Ново-Гаритово;
Акимовы - Нарышкинские Подворки; Улыбышевы - Казинские Подворки (все селения - Козловский уезд Тамбовской губернии) | | |
| santiaga Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
1 мая 10:08 1 мая 10:09 king написал: [q]
Не обязательно он там родился. Состоит в тамошнем сельском обществе, а уж когда и как он туда попал, неизвестно.
Ну паспорт выдан в 1914, а откуда известно, что у него это первый паспорт? Он может и венчался в этой Тихвинской церкви и гораздо раньше 1914 года.
[/q]
То есть предполагаете поискать поглубже в Тихвинской церкви, спасибо, поизучаю вглубь. king написал: [q]
Вы только Николаевых смотрели? А может они там под другой фамилией записаны.
[/q]
Нет, я смотрел совпадение Имени-Отчества (то есть Николай Михайлов или его отец - Михаил Николаев), фамилий там ни у кого не было. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 1788 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 966 | santiaga написал: [q] Нет, я смотрел совпадение Имени-Отчества (то есть Николай Михайлов или его отец - Михаил Николаев), фамилий там ни у кого не было.[/q]
На обязательно отец Николая Михайлова был именно Михаил Николаев, он мог быть Михаилом Ивановым, Петровым и каким угодно. Николаем мог быть дед Михаила. Ну или прадед. Слишком вы бегло просмотрели. ---
С лучшими пожеланиями, Игорь.
Харитоновы, Серёгины, Кривошеины - Васильевка (Клешня); Андреевы - Архангельское; Логуновы - Ново-Гаритово;
Акимовы - Нарышкинские Подворки; Улыбышевы - Казинские Подворки (все селения - Козловский уезд Тамбовской губернии) | | |
| santiaga Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
1 мая 10:17 1 мая 10:23 king написал: [q]
На обязательно отец Николая Михайлова был именно Михаил Николаев, он мог быть Михаилом Ивановым, Петровым и каким угодно. Николаем мог быть дед Михаила. Ну или прадед.
Слишком вы бегло просмотрели.[/q]
По поводу Михаила, скорее всего да, просмотрю еще разок, а вот просто Николаев за весь период было 7, в той местности редкое имя, видимо. То есть Николая Михайлова не было ни одного совпадения. Ну и плюс, найду я какого-то Михаила Ивановича/Петровича, но без наличия у него сына Николая я все равно их связать не могу. А Николая Михайлова, как я уже писал, там нет. | | |
|
