На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
1. В 1952 г. ИВ запрашивает документ по какой-то своей надобности. Архивист находит первую запись...и дальше не ищет, он же не проверяет записи о смерти, у него их и нет даже. 2. По какой-то причине ИВ в какой-то момент жизни надо было "состариться", (или не надо было, но нужна была бумажка, а она уже была по старшему брату), и он в своих документах написал г.р.старшего брата. Так по этой дате и запрос был в 1952 г.
Добрый день! Прошу помощи в возникшем тупике: Есть запись из МК за 1917 год (номер 124 в приложенном скриншоте), Тихвинской церкви (ныне около ВДНХ, ранее в селе Алексеевском Московской губернии) о рождении Веры Николаевны. Родителями записаны: 1. Отец, крестьянин Николай Михайлов Николаев Тверской губернии, Осташковского уезда, Залесской волости, деревни Выставки 2. Мать - Анна Андреева, жена его законная. Также указана следующая фраза: Паспортная книжка от 27 сентября 1914 г. за №134. Восприемники: Тверской губернии и уезда, Городенской волости, деревни Редькино крестьянин Михаил Андреев Гусев и Московской губернии, Богородского уезда, Петровско-Подгородной слободы мещанка Екатерина Андреевна Осипова.
Что изучено: 1. В Тихвинской церкви за предшествующие 3 года никаких других упоминаний об этой семье не было. 2. В Залесской волости единственная деревня Выставка относится к приходу церкви в погосте Стерж. Сохранность МК удивительно хорошая, я просмотрел все метрики с 1860 по 1917 года (плюс исповедки за 1860) и не обнаружил ни одного упоминания ни о Николае Михайлове, ни о Михаиле Николаеве). Как так может быть? 3. Я просмотрел МК ближайших 3-х приходов (Рвеницы, Волговерховье, Ширково). Никаких упоминаний о вышеуказанных лицах. 4. Редькино относится к приходу Городни Тверского уезда, там также не обнаружил никого с фамилией Гусев (просмотр 1896-1900) 5. Петровско-Подгородная слобода - это ныне Лосино-Петровский, просмотрел МК за 1912-1917 - никаких упоминаний о мещанине Осипове или его жене/вдове Екатерине Андреевне.
И у меня кончились варианты, где искать дальше?
Если крестьянин живет в Москве и имеет паспортную книжку, при рождении дочери указывается некая деревня Выставка, то он какое отношение к этой деревни имеет? Он там родился, как-то зарегистрирован был или что?
Если крестьянин живет в Москве и имеет паспортную книжку, при рождении дочери указывается некая деревня Выставка, то он какое отношение к этой деревни имеет? Он там родился, как-то зарегистрирован был или что?
[/q]
Он там приписан и платит налоги. МК Тихвинской церкви за сколько лет смотрели?
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Он там приписан и платит налоги. МК Тихвинской церкви за сколько лет смотрели?
[/q]
С 1917 до 1914. Я полагал, что до того, как ему выдали паспорт он обитал в своей деревне. Так вот если он приписан к этой деревне, он там должен был родиться или каким образом он приписывается?
Так вот если он приписан к этой деревне, он там должен был родиться или каким образом он приписывается?
[/q]
Не обязательно он там родился. Состоит в тамошнем сельском обществе, а уж когда и как он туда попал, неизвестно. Ну паспорт выдан в 1914, а откуда известно, что у него это первый паспорт? Он может и венчался в этой Тихвинской церкви и гораздо раньше 1914 года.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
2. В Залесской волости единственная деревня Выставка относится к приходу церкви в погосте Стерж. Сохранность МК удивительно хорошая, я просмотрел все метрики с 1860 по 1917 года (плюс исповедки за 1860) и не обнаружил ни одного упоминания ни о Николае Михайлове, ни о Михаиле Николаеве). Как так может быть?
[/q]
Вы только Николаевых смотрели? А может они там под другой фамилией записаны.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Не обязательно он там родился. Состоит в тамошнем сельском обществе, а уж когда и как он туда попал, неизвестно. Ну паспорт выдан в 1914, а откуда известно, что у него это первый паспорт? Он может и венчался в этой Тихвинской церкви и гораздо раньше 1914 года.
[/q]
То есть предполагаете поискать поглубже в Тихвинской церкви, спасибо, поизучаю вглубь.
king написал:
[q]
Вы только Николаевых смотрели? А может они там под другой фамилией записаны.
[/q]
Нет, я смотрел совпадение Имени-Отчества (то есть Николай Михайлов или его отец - Михаил Николаев), фамилий там ни у кого не было.
Нет, я смотрел совпадение Имени-Отчества (то есть Николай Михайлов или его отец - Михаил Николаев), фамилий там ни у кого не было.
[/q]
На обязательно отец Николая Михайлова был именно Михаил Николаев, он мог быть Михаилом Ивановым, Петровым и каким угодно. Николаем мог быть дед Михаила. Ну или прадед. Слишком вы бегло просмотрели.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
На обязательно отец Николая Михайлова был именно Михаил Николаев, он мог быть Михаилом Ивановым, Петровым и каким угодно. Николаем мог быть дед Михаила. Ну или прадед. Слишком вы бегло просмотрели.
[/q]
По поводу Михаила, скорее всего да, просмотрю еще разок, а вот просто Николаев за весь период было 7, в той местности редкое имя, видимо. То есть Николая Михайлова не было ни одного совпадения. Ну и плюс, найду я какого-то Михаила Ивановича/Петровича, но без наличия у него сына Николая я все равно их связать не могу. А Николая Михайлова, как я уже писал, там нет.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
