Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Nilly написал:

[q]
если человек был поселенцем или ссыльным, то сколько лет ему потребовалось прожить в деревне, чтобы его стали именовать просто крестьянин?
[/q]

до 1895 года для ссыльнопоселенцев ( сокращ . поселенцев ) этот срок был 10 лет . После этого года за хорошее поведение моли сокращать до 4 - 6 лет .
Именоваться мог и " крестьянин деревни " - если был Приемный приговор от сельского общества , и "крестьянин волости " - если такового приговора не получил .
" поселенцы " и "дети поселенцев " - это разные состояния и Законы по ним отличаются .

Липчанка написал:

[q]
Кораблев - так называли в простой жизни,
"а подумски", это значит официально, как в документах предоставляемых в гос. инстанции, например в Белгородскую Городскую Думу.
[/q]

Благодарю, Марина.
"Подумы, подумски" от слова Дума (Городская)?
Офицально то Корабельщиков,то Корабельников?
Если нет других версий,будем эту считать за основную.

Tatartchuk написал:

[q]
"Подумы, подумски" от слова Дума (Городская)?
[/q]

[ Изображение на стороннем сайте: dfe9773dc2ac.png ]
подумѣ - по думе .
т.е. так думает ( считает верной ) писавший эту запись псаломщик . Видимо сам отец не присутствовал на крещении , а его фамилию в первом варианте называл по памяти кто то из восприемников .

hsl написал:

[q]
Видимо сам отец не присутствовал на крещении , а его фамилию в первом варианте называл по памяти кто то из восприемников .
[/q]

Прочитал, и вспомнил одну загадку моей генеалогии. Дед моей пробабушки, Павел Ситников, женился на бывшей крепостной Анастасии Дмитриевне. Запись об этом имеется. Анастасия Дмитриевна потом так и умерла с фамилией Ситникова, запись тоже имеется. У неё было две сестры: Евгения Дмитриевна и Федосия Дмитриевна. И вот, разыскивая запись о рождении матери моей пробабушки, нахожу её, и всё совпадает, кроме того, что в качестве жены Павла Ситникова записана Федосия Дмитриевна.

Насколько вероятно, что писец запутался в сёстрах? Кстати, в крестных там значится некая подозрительная Евгения Дмитриевна...

LeafByMe написал:

[q]
Насколько вероятно, что писец запутался в сёстрах? Кстати, в крестных там значится некая подозрительная Евгения Дмитриевна...
[/q]

Безусловно, мог и писец ошибиться, но вполне вероятно, что ошибку мог допустить тот, кто диктовал ему. Запись делалась с чьих-то слов (кого-нибудь из присутствующих).
Я всегда удивляюсь, просматривая метрические книги, насколько редко в них встречаются исправления, зачерквиания. Писали без ошибок? Или сначала записывали на черновике, а затем уже переписывали в книгу набело?

Kfin написал:

[q]
Я всегда удивляюсь, просматривая метрические книги, насколько редко в них встречаются исправления, зачерквиания. Писали без ошибок? Или сначала записывали на черновике, а затем уже переписывали в книгу набело?
[/q]

Правки -- в церковном экземпляре. А консисторский -- обманчиво чист.

Коллеги, проконсультируйте, пожалуйста.
До сих пор мне не удается найти брак прабабушки.
И вот сейчас нашелся второй экземпляр метрической записи о ее рождении (1850). И на полях отметка - 1873, по 1 бр.
Как думаете: 1. Значит ли это, что она вышла замуж в 1873?
2. Значит ли это, что она венчалась не в этом храме, а где-то в другом месте?

(Это церковь в местечке, а я знаю, что с мужем прабабушка жила в городе. Но уехала ли она в город после замужества, или уже жила в городе, когда с прадедом познакомилась, не знаю. Прадед совсем из других мест).

gach написал:

[q]
Как думаете:
[/q]

1. она вышла замуж в 1873 г.
2. она венчалась в этом храме.

Чтобы венчание было в ином приходе, не невесты, нужны серьезные основания.
При этом "чтобы бракосочетание чужеприходных совершалось ... истребовались надлежащие предбрачные свидетельства от приходских священников ... о произведенных оглашениях..."
Раз поп был такой добросовестный, что указал о таинстве венчания в 1873 г. имярек, то что б ему не указать о венчании в "чужом" приходе?
Видимо его просто не было.

GrayRam

[q]
Чтобы венчание было в ином приходе, не невесты, нужны серьезные основания.
[/q]

Спасибо большое за ответ!
У меня вот какие сомнения. Ведь такие пометки на полях, по моему опыту, встречаются редко. Почему же всем другим родившимся впоследствии не делали отметку о браке? Значит, тут какое-то исключение?

Может быть, как раз перед венчанием в другом месте невеста делала запрос - подтвердить ее рождение? Например, если к тому времени она уже давно жила в городе и стала прихожанкой там? А эта отметка означает, что такое подтверждение ей было выдано?

gach написал:

[q]
Как думаете: 1. Значит ли это, что она вышла замуж в 1873?
[/q]

уверен , что да . Невесте 23 года - имела право получить в возрасте 21 год паспорт и покинуть семью отца без его разрешения . При наличии паспорта не требовалось справок о рождении .
gach написал:

[q]
2. Значит ли это, что она венчалась не в этом храме, а где-то в другом месте?
[/q]

указан только год 1-го брака потому , что священник местного прихода не знал точной даты . Значит это был запрос извне на Свидетельство о проведенном оглашении .

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/