Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2024 22:28 17 ìàÿ 2024 22:30 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ó Âàñ íåâåðíàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò.
Âû èä¸òå îò íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ. Îò áåñ÷èñëåííûõ äåðåâåíü. Ìîë, íà êàæäûé ìåäâåæèé óãîë - "áàðèíîâ" íå õâàòèò.
ß æå ñêà÷ó îò äâîðÿí.
È ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â æèçíè áîëüøèíñòâà äâîðÿí-ìóæ÷èí áûëè "ýïèçîäû" ñ êðåñòüÿíêàìè
ONLINE[/q]
Íåâåðíàÿ ñèñòåìà êàê ðàç ó Âàñ Áåçóñëîâíî ÷òî íåêîòîðûå ïîìåùèêè ìîãëè ðàçâëåêàòüñÿ ñî ñâîèìè êðåïîñòíûìè. Íàâåðíÿêà è íåçàêîííûõ äåòåé èì íàäåëàëè. Íî ýòî äåòè èõ äâîðîâûõ äåâîê èëè êðåñòüÿíîê áëèæàéøåé äåðåâíè. Ýòè ÍÇÐ â ìàññå ñâîåé íå ðåçóëüòàò "ïðàâà ïåðâîé íî÷è". Ïîìåùèê ëåòîì ñèäèò â äåðåâíå, íî ëåòîì âåí÷àíèÿ ðåäêè. Îòêðîéòå ëþáóþ ÌÊ: îñíîâíàÿ ìàññà âåí÷àíèé ýòî ÿíâàðü-ôåâðàëü è îêòÿáðü-íîÿáðü. È ÷òî, áàðèí ÷òîá ðàçâëå÷üñÿ, áóäåò ðûñêàòü ïî îêðóãå, âûèñêèâàòü êòî ãäå ó íåãî âåí÷àåòñÿ ? Ìîæåò åäèíèöû ñîâñåì îçàáî÷åííûõ è áóäóò, íî êóäà ïðîùå äâîðîâóþ ïîçâàòü, îíà âåäü ïîä ðóêîé. Òàê ÷òî êðåñòüÿíñêèå ïåðâåíöû â àáñîëþòíîì áîëüøèíñòâå ñâîåì äåòè ñîâñåì íå áàðñêèå | | Ëàéê (6) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12171
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21224
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 0:09 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Ýòè ÍÇÐ â ìàññå ñâîåé íå ðåçóëüòàò "ïðàâà ïåðâîé íî÷è".[/q]
Ñîâåðøåííî âåðíî! ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
| Svetlana_Kalistratova_Shishkova Íîâè÷îê
Íèæíåêàìñê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 10:17 andrei/s íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, âîïðîñ íåìíîãî íå â òåìó, íî äëÿ ñïåöèàëèñòîâ íå ñîñòàâèò òðóäà. Èçó÷àë "Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè" ñ. Ñàëìàíû ÒÀÑÑÐ çà 1905 ãîä è 1865 ã. Âîïðîñ òàêîé: çàïèñè â êíèãå äåëàëèñü ïî ñåìåéíî è ïî äâîðàì, êàê äâîðû ðàñïîëàãàëèñü ïî óëèöå, ò.å. äîì çà äîìîì èëè â ðàçíîáîé , êàê ñåìüÿ ïðèøëà íà èñïîâåäü?, òàê è çàïèñàëè.[/q]
Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî íàéòè èñïîâåäíûå âåäîìîñòè ýòè? ïî ñåëó Ñàëìàíû? | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 16:59 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Îòêðîéòå ëþáóþ ÌÊ: îñíîâíàÿ ìàññà âåí÷àíèé ýòî ÿíâàðü-ôåâðàëü è îêòÿáðü-íîÿáðü. È ÷òî, áàðèí ÷òîá ðàçâëå÷üñÿ, áóäåò ðûñêàòü ïî îêðóãå, âûèñêèâàòü êòî ãäå ó íåãî âåí÷àåòñÿ ?[/q]
È îïÿòü îò Âàñ ïîëíîñòüþ óñêîëüçàåò ìîÿ ìûñëü. Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ î êàêîì-òî êóòþìíîì ïðàâå. Î âèäå ïîâèííîñòè. Òèïà, "áàðèí, âñòàâéòå.  ñàìîì äàëüíåì óãëó ïîìåñòüåâ âàøèõ ó Ìèòüêè, äà Ìàðôêè íûí÷å ñâàäüáà. Íàäîòü åõàòü. Äåâêó ïåðâûì ïîëüçîâàèòü. Íå õî÷åòñÿ, à íóæíî". È âîò áåäíÿæêà ìîòàåòñÿ òóäà-ñþäà. À â ÿíâàðå-ôåâðàëå è îêòÿáðå-íîÿáðå òàì, âîîáùå áåäà. Óðàáàòûâàåòñÿ â óñìåðòü. Êîíå÷íî æå íåò. Ãîâîðþ î òîì, ÷òî ñëåäóåò ïðèñìîòðåòüñÿ ê ïåðâåíöàì. Ñðåäè íèõ ïðîöåíò áàð÷óêîâ âûøå. Îñîáûå èíäåêñû: - êðàòêèé èíòåðâàë ìåæäó ñâàäüáîé è ðîæäåíèåì; - ñâàäüáà ñî ñðàçó ïîñëåäîâàâøåé áåðåìåííîñòüþ áûëè â "íåñòàíäàðòíîå" âðåìÿ; - ðîäèëñÿ ïåðâåíåö, à ïîòîì ìíîãîëåòíèé ïåðåðûâ, èëè âîîáùå äðóãèõ äåòåé íåò. (Óâû, ïðè ñëàáîé ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ, ýòîãî çà÷àñòóþ íå âèäíî. Òàê ÷òî ïðîñòî ïðèñìàòðèâàåìñÿ ê ïåðâåíöàì.) *** Âîò åù¸ êàðòèíêà ïðî "ìîèõ" Äóáîâèöêèõ. Íå ïîìíþ, âûêëàäûâàë ëè.
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 17:53 Ìû ãîâîðèì â òåìå ïðî íåçàêîííîðîæäåííûõ. ß ïðîñòî äîáàâëÿþ, ÷òî è "çàêîííûå" ïåðâåíöû, ñ áîëåå âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ, ìîãóò áûòü äåòüìè íå ñâîèõ "îôèöèàëüíûõ" îòöîâ. Åñëè ñìîòðåòü ñ ïîçèöèè êàêîãî-íèáóäü "âîöåðêîâëåííîãî", òî ïî÷òè 100% ðîäèâøèõñÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ, - íåçàêîííîðîæäåííûå. Ïðåäìåò æå ìîåãî èíòåðåñà: 1. Äåòè íåèçâåñòíûõ îòöîâ. 2. Íåñîâïàäåíèå äîêóìåíòàëüíîãî è áèîëîãè÷åñêîãî îòöîâñòâ. ÍÄÁÎ. Ýòî ñàìîå ÍÄÁÎ ñîñòàâëÿåò 4-5% îò âñåõ ðîäèâøèõñÿ.  ñðåäíåì. Äëÿ ëþáûõ ýïîõ è ðåëèãèé. Íàõîäèò ñâî¸ îòðàæåíèå â ðåçóëüòàòàõ ãåíåòè÷åñêèõ òåñòîâ. Ïðåäëîæåííûé ìíîé òåðìèí ÍÄÁÎ, ïî àíãëèéñêè íàçûâàåòñÿ Non-paternity event. Ñîêðàù¸ííî NPE. | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12171
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21224
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2024 19:34 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Åñëè ñìîòðåòü ñ ïîçèöèè êàêîãî-íèáóäü "âîöåðêîâëåííîãî", òî ïî÷òè 100% ðîäèâøèõñÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ, - íåçàêîííîðîæäåííûå.[/q]
Ýòî íå òàê. Öåðêîâü ñ óâàæåíèåì îòíîñèòñÿ ê áðàêó, îôèöèàëüíî çàêëþ÷¸ííîìó ïî ãðàæäàíñêîìó ïðàâó ( íå ñòîèò åãî ïóòàòü ñ òàê íàçûâàåìûì "ãðàæäàíñêèì áðàêîì" ïî ñîâðåìåííîé áûòîâîé òåðìèíîëîãèè, òî åñòü ñîæèòåëüñòâîì áåç ðåãèñòðàöèè ). Âîò öèòàòà èç "ÎÑÍΠÑÎÖÈÀËÜÍÎÉ ÊÎÍÖÅÏÖÈÈ Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè": "Ñâÿùåííûé Ñèíîä Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè 28 äåêàáðÿ 1998 ãîäà ñ ñîæàëåíèåì îòìåòèë, ÷òî «íåêîòîðûå äóõîâíèêè îáúÿâëÿþò íåçàêîííûì ãðàæäàíñêèé áðàê èëè òðåáóþò ðàñòîðæåíèÿ áðàêà ìåæäó ñóïðóãàìè, ïðîæèâøèìè ìíîãî ëåò âìåñòå, íî â ñèëó òåõ èëè èíûõ îáñòîÿòåëüñòâ íå ñîâåðøèâøèìè âåí÷àíèå â õðàìå... Íåêîòîðûå ïàñòûðè-äóõîâíèêè íå äîïóñêàþò ê ïðè÷àñòèþ ëèö, æèâóùèõ â “íåâåí÷àííîì” áðàêå, îòîæäåñòâëÿÿ òàêîâîé áðàê ñ áëóäîì».  ïðèíÿòîì Ñèíîäîì îïðåäåëåíèè óêàçàíî: «Íàñòàèâàÿ íà íåîáõîäèìîñòè öåðêîâíîãî áðàêà, íàïîìíèòü ïàñòûðÿì î òîì, ÷òî Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü ñ óâàæåíèåì îòíîñèòñÿ ê ãðàæäàíñêîìó áðàêó»." ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2024 3:49 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Òóò ïðàâäà íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êîãî â ïðåëþáîäåÿíèè îáâèíÿþò. Íàäî äåëî ñìîòðåòü. [/q]
Âðîäå âñå ïîíÿòíî. Äåâêà ïîëêîâíèêà Èñòëåíüåâà îáâèíÿåò ñâÿùåííèêà. Äåâêó çîâóò Äîìíà Àêèìîâà, ñâÿùåííèêà - Èâàí Êóçüìèí. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2024 4:25 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Âðîäå âñå ïîíÿòíî. Äåâêà ïîëêîâíèêà Èñòëåíüåâà îáâèíÿåò ñâÿùåííèêà. Äåâêó çîâóò Äîìíà Àêèìîâà, ñâÿùåííèêà - Èâàí Êóçüìèí.
[/q]
Äà. Âû ïðàâû. ß è ñàì çàäíèì óìîì äîãàäàëñÿ, êîãäà òóò îòïîñòèë. Òàê ÷òî è â áîëòîâíå ïîëüçà áûâàåò. Îêîëî ïÿòè ëåò (êàæåòñÿ) ó ìåíÿ ññûëêà íà äåëî. À òîëêîì îïèñàíèå òàê è íå ïîñìîòðåë. | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2024 9:48 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ÿ ãîâîðþ î êàêîì-òî êóòþìíîì ïðàâå. Î âèäå ïîâèííîñòè.
.... Êîíå÷íî æå íåò.[/q]
Íó äûê îòêóäà æå òîãäà âçÿòüñÿ çíà÷èòåëüíîìó ÷èñëó íåçàêîííûõ áàðñêèõ îòïðûñêîâ èìåííî â ïåðâåíöàõ, åñëè íåò íè òàêîãî ïðàâà, íè òàêîé ïîâèííîñòè-òðàäèöèè ? Äëÿ èõ ïîÿâëåíèÿ íóæíà ìàññîâîñòü ÿâëåíèÿ. Åäèíè÷íûå ýíòóçèàñòû, ãîòîâûå ãîíÿòüñÿ çà âåí÷àþùèìèñÿ äåâêàìè, ïîðîäÿò è åäèíèöû òàêèõ äåòåé.  îáùåì, íåò ó Âàøåãî ïðåäïîëîæåíèÿ êàêèõ ëèáî ñåðüåçíûõ îñíîâàíèé | | |
| Nadin2012
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
23 ìàÿ 2024 6:51 Êðåñòüÿíñêèå äåâêè â ïîìåùè÷üèõ ñåëàõ ðåäêî îáëàäàëè ïðèâëåêàòåëüíîñòüþ. Óâû, íå ñ âàñíåöîâñêèõ ïîëîòåí ñîøëè, ââèäó òÿæåëûõ óñëîâèé æèçíè íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ïîêîëåíèé. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"