Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 24
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14050 | Наверх ##
24 сентября 2014 23:18 natan написал: [q] Какова доля вероятности, что Ларионов Г.А. мог быть его отцом? [/q]
Родной отец в принципе не может быть восприемником. natan написал: [q] Или может нет никакой вероятности, что восприемник мог быть родственником?[/q]
Чаще всего был родственником. С уважением, Елена Н. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7434 | Наверх ##
24 сентября 2014 23:22 natan написал: [q] [/q]
Могу привести запись из МК, может поможет в размышлении. Вспомнилось вдуг из своего примера... 13 июнь - Елисей род. умерш. губ.сек. Деркачинский Петр Павлов и его закон. жена Матрона Данилова (Петр умер 20 апреля (до рожд.), Матрона 13 июня - в день родов, при родах?), воспр. - дядя, кол.рег. Деркачинский Андрей Павлов и жена отставн. майора Захарова Ирина Григорьева. Так как ребёнок, хоть и законнорожденный, но родился круглой сиротой, очевидно что его усыновил дядя, младший брат отца, хотя об этом ничего не написано. | | |
russisk4Композитор-купец, брандмейстер  РФ Сообщений: 1234 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2819 | Наверх ##
27 сентября 2014 14:07 Господа!
В ревизской сказке незаконнорожденного значится: "Андрей по крестному отцу Фомин".
Мать, соответсвенно, "девица" .
Хотелось бы понять - как в дальнейшем именовался этот человек - Андрей Фомин (без отчества)? Или он был Андрей Фомич и носил девичью фамилию матери, его родившей???
Спасибо. | | |
| zЛукz
Москва
Сообщений: 184
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 113
| Наверх ##
27 сентября 2014 14:22 Общего правила не было. Он мог именоваться, например: Андрей Фомич Фомин, или Андрей Фомич <девичья фамилия матери>.
---
А.Л. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8833 | Наверх ##
27 сентября 2014 16:34 russisk4, фамилию носили чаще материнскую, а отчество могло быть по крестном отцу. Если не было присвоено отчество по крестному отцу, то писали без отчества - например Иван незаконнорожденный Алексеев (мать - Алексеева). Да, иногда отчество писали по отчеству матери, т.е. от имени деда, отца матери. И такое встречала. При выдаче документов советской властью отчество и фамилию могли изменить со слов. (Это я основываюсь на результатах своих поисков) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14584 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9061 | Наверх ##
27 сентября 2014 17:04 Генеалогия: практика » Незаконнорожденныеrussisk4 написал: [q] Фомин[/q]
Так писалось отчество до революции. russisk4 написал: [q] Фомич[/q]
Так стало писаться отчество после революции. | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 336 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
6 октября 2014 21:03 В Вилегодской волости Сольвычегодского уезда Вологодской губернии обычно записывали так: Федор незаконнорожденный Пунанов. И только после свадьбы и рождения нескольких детей его стали писать Федор Михайлович Пунанов. Откуда взялось отчество, могу только догадываться! Крестили люди (и крестными были) не с именем Михаила. Навскидку скажу, что число незаконнорожденных на Виледи было довольно велико. Я бы его оценил в примерно 4 процента от общей численности населения. Имена незаконнорожденным давали довольно необычные. Долго не мог привыкнуть к Экзакустодиану незаконнорожденному Лялюшкину!  ---
Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
Elena NСанкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14050 | Наверх ##
6 октября 2014 21:19 6 октября 2014 21:20 Любчинова написал: [q] фамилию носили чаще материнскую, а отчество могло быть по крестном отцу. [/q]
У моих трое детей носили отчество по крестному отцу старшего ребенка, а фамилия была материнской, фактически их фамилией стало отчество матери. | | |
| aromanova
Сообщений: 580
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
22 октября 2014 0:59 Уважаемые форумчане! У меня вот какой вопрос. Моя прапрабабка была сослана в Приморский край или на поселение или каторгу, пока еще не знаю. Но была лишена прав и на нее была наложена епитимья, то есть в брак вступать не могла. Она жила гражданским браком и нажила от моего прапраделе 6-7 детей и все они незаконнорожденыые. В свидетельстве о браке одного из этих детей записано - такой то крестьянин. И вот вопрос. Эти дети автоматом становились крестьянами или в какком то возрастеони должны были вступать в крестьянское общество. Если это так, то в каком именно возрасте? И где искать это заявление?
Просто я нашла документы только на одного ребенка, а в числе ненайденных моя прабабка. И вот пытаюсь найти другие каналы, кроме МК.
И еще один вопрос. Моя прапрабабка была лютеранка, прапрадед еврей. Каким образом их дети оказались правослаными?
У меня только 3 версии ответа:
1. Не было лютеранской церкви
2. Все дети ссыльнокаторжных записывались православными
3. Родителям было все равно.
Буду признательна всем за ответ. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14584 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9061 | Наверх ##
22 октября 2014 7:32 aromanova написал: [q] Каким образом их дети оказались правослаными? [/q]
Родители принесли их в православную церковь, где их окрестили. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"