Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 212 213 214 215 216 * 217 218 219 220 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

7_kolen_predkov написал:
[q]
Переулками после третей буквы отличаются только. Григораш д. у всех одинаковая, как ФИО и чин.
[/q]

Вы не поняли biggrin1.gif
Читать надо все посты, а не только последний.
Потому и не то смотрите, ищите разницу там, где ее нет...
Все три записи за 1892 г. относятся к одному человеку: кол. асессору Иванову Александру Ивановичу - преподавателю как в Земледельческой школе, так и в женских гимназиях.
А отличать его надо от коллежского советника Иванова Александра Ивановича (1816–1892), географа и историка, попечителя московской 4-й женской гимназии на Садовой-Кудринской. Сведения о его смерти 11.06.1892 г. мной размещены одним постом выше.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542
Читала всё вроде. confuse.gif
Видимо, да, не поняла.
Кроме прежде указанного общего у них еще и география в любимых дисциплинах и дочерей звали одинаково и замуж дочери за одного человека выходили dntknw.gif
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542

Groza-rain написал:
[q]
Мой Иванов это как раз отец Власовой Софьи (моя прапрабабушка)
[/q]

Вот этот документ видели?
https://yandex.ru/archive/cata...D1%8C+7...
И этот https://yandex.ru/archive/cata...%B3%D0%BE.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

7_kolen_predkov написал:
[q]
и дочерей звали одинаково и замуж дочери за одного человека выходили
[/q]
А вот это утверждение спорное... Оно основано на заявлении
Groza-rain написал:
[q]
Мой Иванов это как раз отец Власовой Софьи (моя прапрабабушка) и Софья указана в его формулярном списке (вместе с женой и другими детьми, все имена совпали)
[/q]

А так оно или нет, нам пока неведомо...
Надо сами метрики видеть, формулярные списки и проч. письменные доказательства проверять на достоверность и относимость.
А верить мемуарам родственников в отношении истории фамилии не рекомендуется.
Порой люди, далекие от генеалогии, искренне заблуждаясь или фантазируя, такого напишут в своих рассказах про неких "предков", что у исследователей "волосы дыбом встают"....
Это безотносительно к Вам 7_kolen_predkov или обсуждаемым Ивановым.
Мое общее замечание.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

7_kolen_predkov написал:
[q]
Вот этот документ видели?
[/q]

Откуда мне его видеть и знать?
Дали ссылку - я посмотрел.
И что это доказывает? Ольга дочь - домашнего учителя 1873 г.р.
Но ее отец - иной Иванов. Не коллежский советник Иванов, который был 1816 г.р.
Именно об этом я речь и вел.
Просто имеем две ошибки.
Первая ошибка:
Иванов Александр Иванович (1816–1892), географ и историк, коллежский советник, попечитель московской 4-й женской гимназии на Садовой-Кудринской; отец С. А. Власовой.
Вторая ошибка:
Иванов Александр Иванович (ок. 1843-1844 - после 1892) был профессором географии и истории, попечителем 4-й женской гимназии на Садовой-Кудринской. (коллежский регистратор в 1886 г.) учитель географии 2, 3 и 4 Московских женских гимназий.
Это разные люди.
Первому приписали ошибочно дочь второго.
А второму - приписали регалии первого.
Вот и разобрались, ИМХО.
Это же очень важно не пойти по ложному пути.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542

GrayRam написал:
[q]
Это же очень важно не пойти по ложному пути.
[/q]

Да, это самое главное.

GrayRam написал:
[q]
Откуда мне его видеть и знать?
[/q]

Я у автора вопроса спрашивала confuse.gif
Есть еще два документа, которые возраст могут помочь уточнить
Исповедка 1851
строка 110
https://yandex.ru/archive/cata...%B2%D0%B0+
И исповедка 1859
строка 84
https://yandex.ru/archive/cata...%D1%8B+39.
Лайк (2)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542
Вот еще интересный документ. Поручитель у невесты - Отецъ ея родной Коллежскій Ассессоръ Александръ Ивановичъ Ивановъ

https://yandex.ru/archive/cata...%B8%D0%BD.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

7_kolen_predkov написал:
[q]
И исповедка 1859
строка 84
[/q]

Не ту ссылку поставили. Проверьте. Это опять 1851 г.
В 1851 г. Иванову - 25 лет. Т.е. он около 1825-1826 г.р.
Это иной Иванов Александр Иванович - тоже учитель, но русского языка.
В 1859 г. он преподавал в 3-й мужской гимназии г. Москвы.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542
Еще два документа
1876 Любовь
https://yandex.ru/archive/cata...%B2%D0%B0.
1878 Петр
https://yandex.ru/archive/cata...F%D0%B0...

Для отсмотра продвижения по ступенькам Табеля о рангах
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3542
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 212 213 214 215 216 * 217 218 219 220 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈