Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2021 21:24 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] À ñèðîòà ñ äÿäåé îñòàëñÿ ,åãî íå âçÿëè
[/q]
Ñûí íàâåðíÿêà áûë ðîæäåí äî òîãî, êàê îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû, à çíà÷èò ïðèíàäëåæàë êðåñòüÿíñêîìó ñîñëîâèþ, âîçìîæíî ÷òî è ïîìåùè÷èé áûë. Êóäà æ åãî îò âëàäåëüöà îòïóñòÿò? À ñîëäàòêà áåæàëà ñ áðàòîì ïîãèáøåãî ìóæà, îíà-òî óæå íå êðåñòüÿíêà, ïîìåùèêó (èëè ñåëüñêîìó îáùåñòâó) íå ïîäâëàñòíà... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2021 22:22 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] À ìîæåò ,âîîáùå ,ãóëÿùàÿ áûëà è èç ñåìüè íèêòî ðåáåíêà íå ïîøåë êðåñòèòü . Âîò è êðåñòèëè öåðêîâíûå ëþäè ,Ýòî òîæå âàðèàíò [/q]
Ñêîðåå íå ïîòîìó "öåðêîâíûå ëþäè" â âîñïðååìíèêàõ, ÷òî èç ñåìüè íèêòî íå ïîøåë, à ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ó íåçàêîííûõ äåòåé ÷àñòî, êñòàòè, áûâàëè âîñïðååìíèêàìè êòî-òî èç ïðè÷òà èëè ÷ëåíû èõ ñåìåé. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 9:28 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Ïîäîáíûå áðàêè íå ðàçðåøàëèñü[/q]
Âèäèìî,â 1812 ãîäó ïîãèá. È ñòàëà æåíîé .  1816 â êà÷åñòâå æåíû ìëàäøåãî áðàòà óåõàëà ñ ñåìüåé â Îðåíáóðã,à ñûíîê (ìîé ïðà )îñòàëñÿ ñ äÿäåé ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 9:32 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ñûí íàâåðíÿêà áûë ðîæäåí äî òîãî, êàê îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû, à çíà÷èò ïðèíàäëåæàë êðåñòüÿíñêîìó ñîñëîâèþ, âîçìîæíî ÷òî è ïîìåùè÷èé áûë. Êóäà æ åãî îò âëàäåëüöà îòïóñòÿò? À ñîëäàòêà áåæàëà ñ áðàòîì ïîãèáøåãî ìóæà, îíà-òî óæå íå êðåñòüÿíêà, ïîìåùèêó (èëè ñåëüñêîìó îáùåñòâó) íå ïîäâëàñòíà...[/q]
Ñûí áûë ðîæäåí äî çàáîðà â ñîëäàòû .Ïîýòîìó,ðàçóìååòñÿ ,ïðè÷èñëåí ê îäíîäâîð÷åñêîìó îáùåñòâó.  Îðåíáóðã íå óáåæàëè,à ïåðååõàëè ñ ñåìüåé -Ìóæ(ìëàäøèé áðàò ) ,æåíà (ñíà÷àëà ñòàðøåãî,ïîòîì ìëàäøåãî) è èõ çàêîííîðîæäåííûé ðåáåíîê. Òàê â ðåâèçèè 1816 ãîäà Ïîýòîìó ñäåëàëà âûâîä,÷òî ìîé ïðåäîê ïîãèá â âîéíå. Ñòàòóñ ó ñåìüè íà òîò ìîìåíò -îäíîäâîðåö ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 9:47 À ,âîîáùå,ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè âñå íå ïîääàåòñÿ çäðàâîìó ñìûñëó è òðóäíî äåëàòü âûâîäû î òîì ,êòî áûë îòåö,äàæå .êòî ìàòü ,Îñîáåííî â ïîìåùè÷üèõ äåðåâíÿõ.  íèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ ìíîãî.  îäíîäâîð÷åñêîé ñðåäå ðîæàëè â îñíîâíîì ñîëäàòêè . È,âèäèìî ,íèêàêîé ðîìàíòèêè -ãóëÿëè áàáû.
Ó ìåíÿ â äåðåâå åñòü ïåðñîíà -íå ñîâñåì ñ íåé ðàçîáðàëàñü . Äâîðîâàÿ äåâêà ðàçíûõ ãîñïîä ðîæàëà âåñü äåòîðîäíûé ïåðèîä. Îäèí ðàç äàæå ÷àùå ,÷åì ÷åðåç 9 ìåñÿöåâ. Âðÿä ëè áû êðåñòèëè,åñëè áûëè áû êàêèå-íèáóäü 6 ìåñÿ÷íûå âûêèäûøè. Âîò è äåëàé âûâîäû îá îòöîâñòâå,ìàòåðèíñòâå . ïî ïîñëåäíåé ïåðåïèñè ñ íåé áûëî òîëüêî òðè ìàëü÷èêà ,îñòàëüíûå ,âèäèìî óìåðëè.
Çàìóæ ýòà äàìà òàê è íå âûõîäèëà, óìåðëà äåâèöåé . Íî âñåõ åå âíóêîâ ïîçæå êðåñòèëè ïîìåùèêè è ðàçíûå ïî÷åòíûå ãðàæäàíå,à íå äåðåâåíñêèå ìóæèêè . ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 9:50 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Âèäèìî,â 1812 ãîäó ïîãèá. È ñòàëà æåíîé[/q]
Íå èìååò çíà÷åíèÿ êîãäà ïîãèá, õîòü â÷åðà, õîòü 10 ëåò íàçàä Îò ýòîãî êàíîíè÷åñêèå ïðàâèëà íå ìåíÿëèñü, òàêîé áðàê áûë çàïðåùåí è ìîã áûòü ñîâåðøåí òîëüêî îáìàííûì ïóòåì. Âèäèìî áûë ïðåäñòàâëåí ôàëüøèâûé áðà÷íûé îáûñê | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 9:55 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
tanya nikolaevna íàïèñàë:
[q]
Âèäèìî,â 1812 ãîäó ïîãèá. È ñòàëà æåíîé
[/q]
Íå èìååò çíà÷åíèÿ êîãäà ïîãèá, õîòü â÷åðà, õîòü 10 ëåò íàçàä
Îò ýòîãî êàíîíè÷åñêèå ïðàâèëà íå ìåíÿëèñü, òàêîé áðàê áûë çàïðåùåí è ìîã áûòü ñîâåðøåí òîëüêî îáìàííûì ïóòåì. Âèäèìî áûë ïðåäñòàâëåí ôàëüøèâûé áðà÷íûé îáûñê[/q]
Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íå çíàþ. Íî ïîïàëàñü çàïèñü -âäîâåö æåíèëñÿ íà âäîâå ñâîåãî áðàòà .  òîé æå öåðêâè âåí÷àëñÿ.È óæå â êîíöå 19 âåêà. Âèäèìî,áûëî ìîæíî ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 10:35 27 ÿíâàðÿ 2021 10:39 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Íî ïîïàëàñü çàïèñü -âäîâåö æåíèëñÿ íà âäîâå ñâîåãî áðàòà [/q]
 ïðàâîñëàâèè âûéòè çàìóæ çà áðàòà óìåðøåãî ìóæà çàêîííûì ïóòåì áûëî íåëüçÿ - ýòî áëèçêîðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ.  ëþòåðàíñòâå òàêîå áûëî, ðîäíûå áðàòüÿ æåíèëèñü íà ðîäíûõ ñåñòðàõ (ò.å. áðàòüÿ ìåæäó ñîáîé ðîäíûå, è ñåñòðû ìåæäó ñîáîé ðîäíûå)  ìîèõ ïîèñêàõ åñòü ñåìüÿ - ìîëîäàÿ âäîâà âûõîäèò çàìóæ âòîðûì áðàêîì, âòîðîé ìóæ òîæå âñêîðå óìèðàåò. Ïî èñïîâåäêàì îíà ïðîäîëæàåò æèòü â ñåìüå ðîäñòâåííèêîâ âòîðîãî óìåðøåãî ìóæà, à òàì ìëàäøèé áðàò ìóæà õîëîñòîé. Îíà è ïîñëå ñìåðòè ìóæà ðîæàåò äåòåé, âèäèìî óæå îò ìëàäøåãî áðàòà. Ãäå-òî â èñïîâåäêàõ îíà äàæå çàïèñàíà êàê æåíà ìëàäøåãî áðàòà, íî, êîíå÷íî æå, îíè íå âåí÷àíû. Ýòî êîíåö 18 - íà÷àëî 19 âåêà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
tanya nikolaevnaÒàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 10:48 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]  ïðàâîñëàâèè âûéòè çàìóæ çà áðàòà óìåðøåãî ìóæà çàêîííûì ïóòåì áûëî íåëüçÿ - ýòî áëèçêîðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. [/q]
Çíà÷èò,çàêîíû âñåãäà íàðóøàëèñü è â ïðàâîñëàâèè ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 10:59 tanya nikolaevna íàïèñàë: [q] Çíà÷èò,çàêîíû âñåãäà íàðóøàëèñü è â ïðàâîñëàâèè[/q]
Òóò ñêîðåå âñåãî áûëî ââåäåíèå â çàáëóæäåíèå ñâÿùåííèêà, îáìàí ñî ñòîðîíû áðà÷óþùèõñÿ ïóòåì ïîäà÷è çàâåäîìî íåâåðíîãî áðà÷íîãî îáûñêà Åñëè áû ïîï çíàë ïðî áëèçêîå ðîäñòâî - íå ñòàë áû âåí÷àòü â íàðóøåíèå çàêîíà. Îíî åìó çà÷åì ? Âåðîÿòíî âåí÷àíèå ïðîèñõîäèëî â ÷óæîì ïðèõîäå äëÿ æåíèõà è íåâåñòû.  íà÷àëå 19 âåêà åùå ñîáëþäàëàñü òðàäèöèÿ îãëàøåíèÿ, ïîýòîìó â ñâîåì ïðèõîäå áàòþøêå áû áûñòðî íàïåëè â óõî êòî ñîáðàëñÿ âåí÷àòüñÿ | | Ëàéê (1) |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"