Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8644

NORD-OST написал:
[q]
С кантонистами, знаю, их крестили и давали отчество по крестному отцу.
[/q]

Не стоит забывать, что кантонисты - это не только еврейские мальчики, которых по-возможности обращали в христианство, но и по рождению православные солдатские дети, имеющие отчество своих родных отцов-рядовых солдат и унтер-офицеров.

Гобан написал:
[q]
многие незаконнорожденные в моем Яренском уезде, призванные на империалистическую войну, возвращались уже с отчеством.
[/q]

Да, военным присваивали отчество и фамилию, даже если до призыва таковых не было. Тем более в начале 20 века.

eozaka написал:
[q]
Т.е реально получается, что мой Леон возможно незаконнорожденный(правильнее сказать "без отца", т.к старообрядцы) и дальше него род не проследить?
[/q]

Практика показывает, что Богданович очень часто, особенно в некоторых регионах, это отчество незаконнорожденного. Но вот если ребенок старообрядцев, то по факту он мог родиться в полной семье и отчество носить по родному отцу, а в документах могли его записать как незаконного, потому что брак не венчан в православном храме.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
stasy0682

stasy0682

Саратов
Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 171
Здравствуйте. Не знаю правильно ли тему выбрала: в 1867 Фёдор Романов и Агафья Сафронова поженились. В период с 1867 по 1873 год у них рождаются дочери. В 1873 Фёдора забирают в рекруты. И в этом же году у них рождается ещё дочь. А вот в 1876 у солдатской жены Агафьи Сафроновой рождается незаконнорожденная Дочь. А в 1879 году у солдата И уже ДРУГОЙ его жены Ольги родился ребёнок. А вот эта Агафья Сафронова в качестве крестьянской жены крестила этого ребёнка. Что это значит? Они развелись или как в те времена было? И это нормально крестить ребёнка бывшего мужа?
---
Пожидаевы Поджидаевы, Жилины - Жилино, Средние Апочки, Головище, Семыкино, Марковский, Улан-Удэ, Джамбул; Гайкаловы - Голопузовка, Подгорное; Еремеенко Веремеенко - Хоробичи, Богородское, Подгорное; Крюковы, Терехины - Лягушино, Волгоград; Романюк - Яблоновица, Быково.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943

stasy0682 написал:
[q]
А в 1879 году у солдата И уже ДРУГОЙ его жены Ольги родился ребёнок.
[/q]

Запись о втором браке смотрели?

stasy0682 написал:
[q]
А вот эта Агафья Сафронова в качестве крестьянской жены крестила этого ребёнка. Что это значит?
[/q]

Может поменяли местами имя-отчество матери и воспреемницы (если, конечно нет записи о втором браке с Ольгой).
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8644

stasy0682 написал:
[q]
Здравствуйте. Не знаю правильно ли тему выбрала: в 1867 Фёдор Романов и Агафья Сафронова поженились. В период с 1867 по 1873 год у них рождаются дочери. В 1873 Фёдора забирают в рекруты. И в этом же году у них рождается ещё дочь. А вот в 1876 у солдатской жены Агафьи Сафроновой рождается незаконнорожденная Дочь. А в 1879 году у солдата И уже ДРУГОЙ его жены Ольги родился ребёнок. А вот эта Агафья Сафронова в качестве крестьянской жены крестила этого ребёнка. Что это значит? Они развелись или как в те времена было? И это нормально крестить ребёнка бывшего мужа?
[/q]


Я бы предположила, что это ошибка писаря - перепутали имена жены и крестной. Разводы в то время - очень редкое явление. А исповедок за 1879 или чуть позже год нет? Посмотреть семью этого Федора Романова
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
stasy0682

stasy0682

Саратов
Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 171

Raisa28 написал:
[q]

stasy0682 написал:
[q]

А в 1879 году у солдата И уже ДРУГОЙ его жены Ольги родился ребёнок.
[/q]


Запись о втором браке смотрели?

stasy0682 написал:
[q]

А вот эта Агафья Сафронова в качестве крестьянской жены крестила этого ребёнка. Что это значит?
[/q]


Может поменяли местами имя-отчество матери и воспреемницы (если, конечно нет записи о втором браке с Ольгой).
[/q]

Смотрела. Не было второго брака. Это моя линия, я бы не пропустила. Очень удивилась, поэтому сюда написала. Буду смотреть следующие года, что там будет. Наверное, только так.

---
Пожидаевы Поджидаевы, Жилины - Жилино, Средние Апочки, Головище, Семыкино, Марковский, Улан-Удэ, Джамбул; Гайкаловы - Голопузовка, Подгорное; Еремеенко Веремеенко - Хоробичи, Богородское, Подгорное; Крюковы, Терехины - Лягушино, Волгоград; Романюк - Яблоновица, Быково.
stasy0682

stasy0682

Саратов
Сообщений: 174
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 171
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 1 июля 2020 20:44

Даже не слышала про исповедям. Даже и не знаю где такое искать. МК нашла у мормонов.

---
Пожидаевы Поджидаевы, Жилины - Жилино, Средние Апочки, Головище, Семыкино, Марковский, Улан-Удэ, Джамбул; Гайкаловы - Голопузовка, Подгорное; Еремеенко Веремеенко - Хоробичи, Богородское, Подгорное; Крюковы, Терехины - Лягушино, Волгоград; Романюк - Яблоновица, Быково.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8644

stasy0682 написал:
[q]
Даже не слышала
[/q]

Исповедки - исповедные (духовные) росписи, посемейные списки где отмечено, кто были или не был на исповеди. Там как правило вся семья (за исключением быть может самых малых детей) записана с возрастом на данный год.
https://forum.vgd.ru/651/61355/1090.htm есть тема по исповедным росписям, можно почитать
Как правило исповедные росписи в фонде консистории, там же, где и метрики, могут быть в отдельном фонде церкви
У мормонов исповедки как правило там же, где и метрики. Другое дело, что могли не сохраниться
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
eozaka

eozaka

Рига
Сообщений: 259
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101

Любчинова написал:
[q]
Практика показывает, что Богданович очень часто, особенно в некоторых регионах, это отчество незаконнорожденного. Но вот если ребенок старообрядцев, то по факту он мог родиться в полной семье и отчество носить по родному отцу, а в документах могли его записать как незаконного, потому что брак не венчан в православном храме.
[/q]

Спасибо за ответ.
Т.е в моем случае мог быть просто у него отец Богдан? Нужно просто искать дальше.
Что касаемо того, что могли записать в документах, там в деревне все старообрядцы практически, но не записывали же всех Богдановичами при переписи.

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17089
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8644

eozaka написал:
[q]
Нужно просто искать дальше
[/q]

Если этот незаконнорожденный (?) ребенок крещен в православной или в единоверческой церкви, то выписывайте из метрик все записи о рождении мальчиков, крещенных в интересующий Вас период нужным Вам именем.
Особое внимание обращайте на тех, у кого записана только мать (а имя матери известно?).
Если есть за нужный период книги полицейских управлений, то запись о рождении в семье староверов может быть там. Там должны быть указаны оба родителя, если по факту была семья, а не мать-одиночка.

А в переписи 1897 года указывали же вероисповедание! Там должно стоять православный или старовер или еще что...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
eozaka

eozaka

Рига
Сообщений: 259
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 101
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 июля 2020 11:57
Спасибо за помощь.
Имя матери, можно сказать, неизвестно, есть только предположение, что Ксения Ивановна, но это только предположение, не факт.Т.е может быть так, а может и нет.
По вере он раскольник там. Не знаю какое течение, просто раскольник. Но навряд ли там федосеевцы, этих так и писали, что-то другое, наверное.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 137 ... 254 255 256 257 258 259 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈