Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
stasy0682 Ñàðàòîâ Ñîîáùåíèé: 177 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 202 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2020 20:50 Raisa28 íàïèñàë: [q]
stasy0682 íàïèñàë:
[q]
À â 1879 ãîäó ó ñîëäàòà È óæå ÄÐÓÃÎÉ åãî æåíû Îëüãè ðîäèëñÿ ðåá¸íîê.
[/q]
Çàïèñü î âòîðîì áðàêå ñìîòðåëè?
stasy0682 íàïèñàë:
[q]
À âîò ýòà Àãàôüÿ Ñàôðîíîâà â êà÷åñòâå êðåñòüÿíñêîé æåíû êðåñòèëà ýòîãî ðåá¸íêà. ×òî ýòî çíà÷èò?
[/q]
Ìîæåò ïîìåíÿëè ìåñòàìè èìÿ-îò÷åñòâî ìàòåðè è âîñïðååìíèöû (åñëè, êîíå÷íî íåò çàïèñè î âòîðîì áðàêå ñ Îëüãîé).[/q]
Ñìîòðåëà. Íå áûëî âòîðîãî áðàêà. Ýòî ìîÿ ëèíèÿ, ÿ áû íå ïðîïóñòèëà. Î÷åíü óäèâèëàñü, ïîýòîìó ñþäà íàïèñàëà. Áóäó ñìîòðåòü ñëåäóþùèå ãîäà, ÷òî òàì áóäåò. Íàâåðíîå, òîëüêî òàê. ---
Ïîæèäàåâû Ïîäæèäàåâû, Æèëèíû - Æèëèíî, Ñðåäíèå Àïî÷êè, Ãîëîâèùå, Ñåìûêèíî, Ìàðêîâñêèé, Óëàí-Óäý, Äæàìáóë; Ãàéêàëîâû - Ãîëîïóçîâêà, Ïîäãîðíîå; Åðåìååíêî Âåðåìååíêî - Õîðîáè÷è, Áîãîðîäñêîå, Ïîäãîðíîå; Êðþêîâû, Òåðåõèíû - Ëÿãóøèíî, Âîëãîãðàä; Ðîìàíþê - ßáëîíîâèöà, Áûêîâî. | | |
stasy0682Ñàðàòîâ Ñîîáùåíèé: 177 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 202 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2020 20:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 1 èþëÿ 2020 20:44 Äàæå íå ñëûøàëà ïðî èñïîâåäÿì. Äàæå è íå çíàþ ãäå òàêîå èñêàòü. ÌÊ íàøëà ó ìîðìîíîâ. ---
Ïîæèäàåâû Ïîäæèäàåâû, Æèëèíû - Æèëèíî, Ñðåäíèå Àïî÷êè, Ãîëîâèùå, Ñåìûêèíî, Ìàðêîâñêèé, Óëàí-Óäý, Äæàìáóë; Ãàéêàëîâû - Ãîëîïóçîâêà, Ïîäãîðíîå; Åðåìååíêî Âåðåìååíêî - Õîðîáè÷è, Áîãîðîäñêîå, Ïîäãîðíîå; Êðþêîâû, Òåðåõèíû - Ëÿãóøèíî, Âîëãîãðàä; Ðîìàíþê - ßáëîíîâèöà, Áûêîâî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
1 èþëÿ 2020 21:24 1 èþëÿ 2020 21:27 stasy0682 íàïèñàë: [q] Äàæå íå ñëûøàëà[/q]
Èñïîâåäêè - èñïîâåäíûå (äóõîâíûå) ðîñïèñè, ïîñåìåéíûå ñïèñêè ãäå îòìå÷åíî, êòî áûëè èëè íå áûë íà èñïîâåäè. Òàì êàê ïðàâèëî âñÿ ñåìüÿ (çà èñêëþ÷åíèåì áûòü ìîæåò ñàìûõ ìàëûõ äåòåé) çàïèñàíà ñ âîçðàñòîì íà äàííûé ãîä. https://forum.vgd.ru/651/61355/1090.htm åñòü òåìà ïî èñïîâåäíûì ðîñïèñÿì, ìîæíî ïî÷èòàòü Êàê ïðàâèëî èñïîâåäíûå ðîñïèñè â ôîíäå êîíñèñòîðèè, òàì æå, ãäå è ìåòðèêè, ìîãóò áûòü â îòäåëüíîì ôîíäå öåðêâè Ó ìîðìîíîâ èñïîâåäêè êàê ïðàâèëî òàì æå, ãäå è ìåòðèêè. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîãëè íå ñîõðàíèòüñÿ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
eozaka Ðèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 0:37 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî Áîãäàíîâè÷ î÷åíü ÷àñòî, îñîáåííî â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ, ýòî îò÷åñòâî íåçàêîííîðîæäåííîãî. Íî âîò åñëè ðåáåíîê ñòàðîîáðÿäöåâ, òî ïî ôàêòó îí ìîã ðîäèòüñÿ â ïîëíîé ñåìüå è îò÷åñòâî íîñèòü ïî ðîäíîìó îòöó, à â äîêóìåíòàõ ìîãëè åãî çàïèñàòü êàê íåçàêîííîãî, ïîòîìó ÷òî áðàê íå âåí÷àí â ïðàâîñëàâíîì õðàìå.[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Ò.å â ìîåì ñëó÷àå ìîã áûòü ïðîñòî ó íåãî îòåö Áîãäàí? Íóæíî ïðîñòî èñêàòü äàëüøå. ×òî êàñàåìî òîãî, ÷òî ìîãëè çàïèñàòü â äîêóìåíòàõ, òàì â äåðåâíå âñå ñòàðîîáðÿäöû ïðàêòè÷åñêè, íî íå çàïèñûâàëè æå âñåõ Áîãäàíîâè÷àìè ïðè ïåðåïèñè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 11:57 2 èþëÿ 2020 11:59 eozaka íàïèñàë: [q] Íóæíî ïðîñòî èñêàòü äàëüøå[/q]
Åñëè ýòîò íåçàêîííîðîæäåííûé (?) ðåáåíîê êðåùåí â ïðàâîñëàâíîé èëè â åäèíîâåð÷åñêîé öåðêâè, òî âûïèñûâàéòå èç ìåòðèê âñå çàïèñè î ðîæäåíèè ìàëü÷èêîâ, êðåùåííûõ â èíòåðåñóþùèé Âàñ ïåðèîä íóæíûì Âàì èìåíåì. Îñîáîå âíèìàíèå îáðàùàéòå íà òåõ, ó êîãî çàïèñàíà òîëüêî ìàòü (à èìÿ ìàòåðè èçâåñòíî?). Åñëè åñòü çà íóæíûé ïåðèîä êíèãè ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèé, òî çàïèñü î ðîæäåíèè â ñåìüå ñòàðîâåðîâ ìîæåò áûòü òàì. Òàì äîëæíû áûòü óêàçàíû îáà ðîäèòåëÿ, åñëè ïî ôàêòó áûëà ñåìüÿ, à íå ìàòü-îäèíî÷êà. À â ïåðåïèñè 1897 ãîäà óêàçûâàëè æå âåðîèñïîâåäàíèå! Òàì äîëæíî ñòîÿòü ïðàâîñëàâíûé èëè ñòàðîâåð èëè åùå ÷òî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 15:25 2 èþëÿ 2020 15:26 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 2 èþëÿ 2020 11:57 Ñïàñèáî çà ïîìîùü. Èìÿ ìàòåðè, ìîæíî ñêàçàòü, íåèçâåñòíî, åñòü òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Êñåíèÿ Èâàíîâíà, íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, íå ôàêò.Ò.å ìîæåò áûòü òàê, à ìîæåò è íåò. Ïî âåðå îí ðàñêîëüíèê òàì. Íå çíàþ êàêîå òå÷åíèå, ïðîñòî ðàñêîëüíèê. Íî íàâðÿä ëè òàì ôåäîñååâöû, ýòèõ òàê è ïèñàëè, ÷òî-òî äðóãîå, íàâåðíîå. | | |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 15:55 stasy0682 íàïèñàë: [q]
Raisa28 íàïèñàë:
[q]
stasy0682 íàïèñàë:
[q]
À â 1879 ãîäó ó ñîëäàòà È óæå ÄÐÓÃÎÉ åãî æåíû Îëüãè ðîäèëñÿ ðåá¸íîê.
[/q]
Çàïèñü î âòîðîì áðàêå ñìîòðåëè?
stasy0682 íàïèñàë:
[q]
À âîò ýòà Àãàôüÿ Ñàôðîíîâà â êà÷åñòâå êðåñòüÿíñêîé æåíû êðåñòèëà ýòîãî ðåá¸íêà. ×òî ýòî çíà÷èò?
[/q]
Ìîæåò ïîìåíÿëè ìåñòàìè èìÿ-îò÷åñòâî ìàòåðè è âîñïðååìíèöû (åñëè, êîíå÷íî íåò çàïèñè î âòîðîì áðàêå ñ Îëüãîé).
[/q]
Ñìîòðåëà. Íå áûëî âòîðîãî áðàêà. Ýòî ìîÿ ëèíèÿ, ÿ áû íå ïðîïóñòèëà. Î÷åíü óäèâèëàñü, ïîýòîìó ñþäà íàïèñàëà. Áóäó ñìîòðåòü ñëåäóþùèå ãîäà, ÷òî òàì áóäåò. Íàâåðíîå, òîëüêî òàê.
[/q]
Íàäåþñü, ÷òî âû âñå íàéäåòå! Ñêîðåå âñåãî, èìåíà äåéñòâèòåëüíî ïîìåíÿëè ìåñòàìè. Ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà ïðàáàáóøêà îäíîãî èç ìîèõ äåäîâ áûëà çàïèñàíà êàê Àãðèïèíà Ñèìåîíîâà, à â ñëåäóþùåé çàïèñè êàê Èðèíà Ñèìåîíîâà. ß ïîíèìàëà, ÷òî, ñêîðåå âñåãî ýòî îäíà è òà æå æåíùèíà, íî äîêàçàòåëüñòâ ó ìåíÿ íå áûëî, òîëüêî ìîè äîãàäêè, ïîòîìó ÷òî áîëåå ðàííèå ìåòðèêè, îòíîñÿùèåñÿ ê òîìó ïåðèîäó ó ìàðìîíîâ îòñóòñòâîâàëè. Íî ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî ýòè ìåòðèêè òàêè åñòü ó ìàðìîíîâ, ïðîñòî ïî îøèáêå ïîïàëè â äðóãîé íàñåëåííûé ïóíêò. Òàê, âîò - Àãðèïèíà - ýòî áûëà åäèíè÷íàÿ çàïèñü, ïðîñòî îøèáêà, à íà ñàìîì äåëå æåíùèíà - Èðèíà. Àãðåïèíîé æå çâàëè åå ñâåêðîâü, ò.å. äâàæäû ïðàáàáêó ìîåãî äåäà. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 18:28 2 èþëÿ 2020 18:29 eozaka íàïèñàë: [q] Èìÿ ìàòåðè, ìîæíî ñêàçàòü, íåèçâåñòíî, åñòü òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Êñåíèÿ Èâàíîâíà, íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, íå ôàêò.Ò.å ìîæåò áûòü òàê, à ìîæåò è íåò.
Ïî âåðå îí ðàñêîëüíèê òàì. Íå çíàþ êàêîå òå÷åíèå, ïðîñòî ðàñêîëüíèê. Íî íàâðÿä ëè òàì ôåäîñååâöû, ýòèõ òàê è ïèñàëè, ÷òî-òî äðóãîå, íàâåðíîå.[/q]
Ìíå îäíàæäû ïðèøëîñü èñêàòü çàïèñü î êðåùåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî Èâàíà Èâàíîâà  Íàøëà íåñêîëüêî çàïèñåé, ïîäõîäÿùèõ ïî ãîäó, âûñëàëà, è òóò æå çàêàç÷èöà âñïîìíèëà êàê çîâóò ìàòü  Îäíà èç íàéäåííûõ çàïèñåé áûëà êàê ðàç íóæíàÿ.. Ðàñêîëüíèêè ìîãëè áûòü çàïèñàíû â êíèãàõ ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèé (ýòî êîíåö 19 - íà÷àëî 20 âåêà)  ïðàâîñëàâíûõ ìåòðèêàõ çàïèñûâàëè òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ðåáåíêà êðåñòèëè â ïðàâîñëàâèå, äàæå åñëè ðîäèòåëè èëè ìàòü ðàñêîëüíèêè  åäèíîâåð÷åñêèõ öåðêâÿõ ìîæíî íàéòè çàïèñè î ñòàðîîáðÿäöàõ, íî ìîæåò è ðàñêîëüíèêè òàì ìîãëè êðåñòèòü ñâîèõ äåòåé? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 19:02 2 èþëÿ 2020 19:14 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 2 èþëÿ 2020 18:28 Ïðîñòî â ïåðåïèñè, â äðóãîì äâîðå ýòîé æå äåðåâíè, åñòü ñåìüÿ ñ Òèòîì Áîãäàíîâè÷åì, ïî âîçðàñòó ìîæåò ïîäîéòè çà áðàòà Ëåîíà(Ëåîíó 68, Òèòó 61, èìåíà åùå òàêèå), òîæå ðàñêîëüíèê, ðóññêèé ÿçûê, òîæå èç ãîñóä. êðåñòüÿí è òîæå ðîäèëñÿ òàì, âîò ñ íèì æèâåò ìàòü Êñåíèÿ Èâàíîâíà, êîòîðîé 105 ëåò. ß ïðîñòî ïîìåòèëà äëÿ ñåáÿ, ÷òî îíè ñ ìîèì Ëåîíîì ìîãóò áûòü ðîäñòâåííèêè, íå ôàêò, íî ìîãóò, íî êàê óçíàëà, ÷òî Áîãäàíîâè÷è ìîãóò áûòü "áåç îòöà", òî åùå áîëüøå ñòàíîâèòñÿ âåðîÿòíî, ÷òî ýòî ïðîñòî ñîâïàäåíèå. Íî ÿ âñå ðàâíî ïðîâåðþ ýòîò âàðèàíò. À ïî ïîâîäó àðõèâîâ, òî ïîåäó â ÷èòàëüíûé çàë, îíëàéí ïî Ðåç.óåçäó è ðàñêîëüíèêàì ìàëî, îáúÿñíþ âñå, ìîæåò ïîäñêàæóò, êàê íàéòè. | | |
| family81
Ñîîáùåíèé: 106
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 175
| Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 21:59 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ family81 îò 25 èþíÿ 2020 11:46
Ïîñêîëüêó êàòîëèêè õðèñòèàíå, òî çàïèñü äîëæíà áûòü è î áðàêå è î ðîæäåíèè, ïðè áðàêîñî÷åòàíèÿ îá÷ùûààëèñü êðåñòèòü ðåá¸íêà â ïðàâîñëàâèå è âñå.
Ðàç íåò çàïèñè îá îòöå, òî ðåá¸íîê íåçàêîííîðîæäåííûé, îòìåòêó îòìåíèëè.
Îò÷åñòâî ìîãëî áûòü ëþáîå, ïî êðåñòíîìó, ïî äåäó èëè êàê ìàòü ïîïðîñèò[/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò! Ñìóòèëî, ÷òî â äðóãèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ âñòðå÷àëà çàïèñü î íåçàêîííîðîæäåííûõ, à çäåñü íåò. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"