Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
| Zinaida Почетный участник
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25 | Вверх #28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (4) |
| hsl | Вверх #5 июня 2020 13:00 5 июня 2020 13:14 BVJ написал: [q] как незаконнорожденная могла писаться до революции с атрибутами своего отца (фамилия, отчество, приписка), если узаконивания не произошло?[/q]
3 июня 1902 года Госсоветом были утверждены Правила об улучшении положения незаконнорожденных детей по которым термин " незаконнорожденный " исключался из обращения и менялся на "внебрачный " . Там же указано в разделе V , что " внебрачные дети узаканиваются браком их родителей" и значит дополнительного какого либо узаконения после выхода этих Правил не требовалось. Касалось это и тех , кто родился до этого. | | |
camyДолгожитель форума  Московская область Сообщений: 3702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4203 | BVJ написал: [q] Оказывается, за год до венчания родителей в 1895г в той же церкви будущая невеста крестит незаконнорожденную дочь с именем как у искомой девицы. Но дело в том, что ни в 1м экземпляре МК ничего не указано про её узаконивание, ни пометок, ни вкладышей, И.О. у её восприемника с И.О. отца не пересекается (фамилий у них нет, у отца в последствие фамилия от своего отчества). Я уверена, что это она и есть. [/q]
Невеста «крестит» , то есть крестная у незаконнорождённой или она ее мать? А кто указан крестным отцом .... если вы не хотите «светить» ФИО... просто напишите: Марья Ивановна Петрова...про варианты вам написали выше.... она ваш предок? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyДолгожитель форума Московская область Сообщений: 3702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4203 | BVJ написал: [q] Она её мать, написала крестит, т.к. в церквях не рожают.[/q]
Ну да, и матерей на крестины не пускают... талантливо излагаете....удачи в поисках! ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16469
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29048 | BVJ написал: [q] мать Ефросинья Богдановна из Новгородской[/q]
Если отчество Богдановна - значит, тоже незаконнорожденная. | | |
Maria63Долгожитель форума  Санкт- Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 141 | Вверх #20 июня 2020 16:53 Доброго дня! кто подскажет какая фамилия и отчество могла быть у этого незаконнорожденного, до усыновления его в 1927 году. Запись в МК сделана в 1912 году .
с уважением.
 ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| Dzhentelmenudachi Долгожитель форума
Московская обл.
Сообщений: 3115
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1254 | Вверх #20 июня 2020 16:59 Maria63, думаю, что фамилия, как у матери, а отчество - по имени крёстного. ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Maria63Долгожитель форума Санкт- Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 141 | Вверх #20 июня 2020 17:31 Dzhentelmenudachi
благодарю. ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| family81 Почетный участник
Сообщений: 126
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 228 | Вверх #25 июня 2020 11:46 25 июня 2020 11:48 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу. В метрической записи о рождении ребёнка у вдовы не указаны ни его незаконнорожденность, ни её статус вдовы. Отец, соответственно, не указан. Биологический отец, насколько известно потомкам, был иностранцем и католиком. Интересует, почему в записи не указано, что ребёнок незаконорожденный, и что другим почерком приписано "отчество присвоено ... " (по имени её умершего мужа). У восприемника имя другое, этот вариант отпадает.
Родственница рассказывала, что у ребёнка первоначально была фамилия и отчество его биологического отца (опять же, как такое могло быть возможно, если в метрической книге они не указаны), и что мать поменяла их через несколько лет по нескольким причинам, чтобы все дети были как от одного мужа.
Какие варианты поисков могут быть в данном случае? У меня, как зацепка, подпись в книге "отчество присвоено ..." - запрос в ЗАГС, наверное. Мог ли быть зарегистрирован брак с католиком и потому не указана незаконорожденность ребёнка при крещении в православной церкви или это исключено? Ищу разные варианты поисков, буду благодарна за ваши подсказки. | | |
EkaterinburgДолгожитель форума  Частный специалистЕкатеринбург Сообщений: 3414 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4212 | Вверх #25 июня 2020 11:55 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Поскольку католики христиане, то запись должна быть и о браке и о рождении, при бракосочетания обчщыаались крестить ребёнка в православие и все. Раз нет записи об отце, то ребёнок незаконнорожденный, отметку отменили. Отчество могло быть любое, по крестному, по деду или как мать попросит | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9130 | Вверх #25 июня 2020 18:12 25 июня 2020 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Вы не пишете год! После 1902 года незаконнорожденный не писали. Могли приписать внебрачный, могли вообще ничего не написать. Мать вдова - уже ясно, что ребенок внебрачный. Брак православной и католика был допустим, но если венчались в православном храме, брак и рожденные в нем дети признавался законными. Если брак был венчан в католическом костеле, то брак и рожденные в нем дети законными не признавались (по крайней мере до 1902 года). Если рассматривать период после 1919 года, когда уже возникли ЗАГСы, то вероисповедание мало кого интересовало. И фамилию и отчество ребенку, рожденному вне брака, могли записать со слов матери. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"
Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"