Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
BVJ СПб Сообщений: 178 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
5 июня 2020 15:12 Спасибо!
Любчинова
Хм.. я думала только в деревнях писали со слов.. Тут Спб всё-таки, ежегодно они паспорта получали свежие. Хотя церковь на окраине у Нарвских ворот, там прихожан очень много, м.б., из-за потока так было.
Замуж до революции не выходила, после - не искала ещё.
camy
Она её мать, написала крестит, т.к. в церквях не рожают.
Имена не скрываю, не писала, чтобы не перегружать текст. Отец Дмитрий Симанович из Псковской, мать Ефросинья Богдановна из Новгородской, дочь Мария Дмитриевна Симанова из той же деревни, что Дмитрий Симанович, восприемник Алексей Прокофьевич из Смоленской.
Она двоюродная сестра моей прабабки. Её ситуация мне интересна, т.к. у прабабки, похоже, аналогичная ситуация. | | |
camy Московская область Сообщений: 3407 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3962 | Наверх ##
5 июня 2020 22:30 BVJ написал: [q] Она её мать, написала крестит, т.к. в церквях не рожают.[/q]
Ну да, и матерей на крестины не пускают... талантливо излагаете....удачи в поисках! ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14945
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26016
| Наверх ##
5 июня 2020 22:58 BVJ написал: [q] мать Ефросинья Богдановна из Новгородской[/q]
Если отчество Богдановна - значит, тоже незаконнорожденная. | | |
BVJСПб Сообщений: 178 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
6 июня 2020 0:53 camy
И Вам.
Терсинец
Может быть. У неё в окружении несколько человек из её родной деревни с такими отчествами, м.б. братья-сёстры. Но в любом случае, она ко мне никаким боком. | | |
Maria63 Санкт- Петербург Сообщений: 262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 июня 2020 16:53 Доброго дня! кто подскажет какая фамилия и отчество могла быть у этого незаконнорожденного, до усыновления его в 1927 году. Запись в МК сделана в 1912 году .
с уважением.
 ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1223
| Наверх ##
20 июня 2020 16:59 Maria63, думаю, что фамилия, как у матери, а отчество - по имени крёстного. ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Maria63Санкт- Петербург Сообщений: 262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 июня 2020 17:31 Dzhentelmenudachi
благодарю. ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| family81
Сообщений: 102
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
25 июня 2020 11:46 25 июня 2020 11:48 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу. В метрической записи о рождении ребёнка у вдовы не указаны ни его незаконнорожденность, ни её статус вдовы. Отец, соответственно, не указан. Биологический отец, насколько известно потомкам, был иностранцем и католиком. Интересует, почему в записи не указано, что ребёнок незаконорожденный, и что другим почерком приписано "отчество присвоено ... " (по имени её умершего мужа). У восприемника имя другое, этот вариант отпадает.
Родственница рассказывала, что у ребёнка первоначально была фамилия и отчество его биологического отца (опять же, как такое могло быть возможно, если в метрической книге они не указаны), и что мать поменяла их через несколько лет по нескольким причинам, чтобы все дети были как от одного мужа.
Какие варианты поисков могут быть в данном случае? У меня, как зацепка, подпись в книге "отчество присвоено ..." - запрос в ЗАГС, наверное. Мог ли быть зарегистрирован брак с католиком и потому не указана незаконорожденность ребёнка при крещении в православной церкви или это исключено? Ищу разные варианты поисков, буду благодарна за ваши подсказки. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
25 июня 2020 11:55 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Поскольку католики христиане, то запись должна быть и о браке и о рождении, при бракосочетания обчщыаались крестить ребёнка в православие и все. Раз нет записи об отце, то ребёнок незаконнорожденный, отметку отменили. Отчество могло быть любое, по крестному, по деду или как мать попросит | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17113 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
25 июня 2020 18:12 25 июня 2020 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Вы не пишете год! После 1902 года незаконнорожденный не писали. Могли приписать внебрачный, могли вообще ничего не написать. Мать вдова - уже ясно, что ребенок внебрачный. Брак православной и католика был допустим, но если венчались в православном храме, брак и рожденные в нем дети признавался законными. Если брак был венчан в католическом костеле, то брак и рожденные в нем дети законными не признавались (по крайней мере до 1902 года). Если рассматривать период после 1919 года, когда уже возникли ЗАГСы, то вероисповедание мало кого интересовало. И фамилию и отчество ребенку, рожденному вне брака, могли записать со слов матери. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"