Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133  * 134 135 136 137 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida
Почетный участник

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных"
(кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)



Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.



Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (4)
Maria63
Долгожитель форума

Maria63

Санкт- Петербург
Сообщений: 271
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 141
Доброго дня! кто подскажет какая фамилия и отчество могла быть у этого незаконнорожденного, до усыновления его в 1927 году. Запись в МК сделана в 1912 году .





с уважением.

Прикрепленный файл: метрика герман.png
---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд
Dzhentelmenudachi
Долгожитель форума

Московская обл.
Сообщений: 3115
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1254
Maria63, думаю, что фамилия, как у матери, а отчество - по имени крёстного.
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
Maria63
Долгожитель форума

Maria63

Санкт- Петербург
Сообщений: 271
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 141
Dzhentelmenudachi


благодарю.
---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд
family81
Почетный участник

Сообщений: 126
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 228
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу. В метрической записи о рождении ребёнка у вдовы не указаны ни его незаконнорожденность, ни её статус вдовы. Отец, соответственно, не указан. Биологический отец, насколько известно потомкам, был иностранцем и католиком. Интересует, почему в записи не указано, что ребёнок незаконорожденный, и что другим почерком приписано "отчество присвоено ... " (по имени её умершего мужа). У восприемника имя другое, этот вариант отпадает.

Родственница рассказывала, что у ребёнка первоначально была фамилия и отчество его биологического отца (опять же, как такое могло быть возможно, если в метрической книге они не указаны), и что мать поменяла их через несколько лет по нескольким причинам, чтобы все дети были как от одного мужа.

Какие варианты поисков могут быть в данном случае? У меня, как зацепка, подпись в книге "отчество присвоено ..." - запрос в ЗАГС, наверное. Мог ли быть зарегистрирован брак с католиком и потому не указана незаконорожденность ребёнка при крещении в православной церкви или это исключено? Ищу разные варианты поисков, буду благодарна за ваши подсказки.
Ekaterinburg
Долгожитель форума

Ekaterinburg

Частный специалист

Екатеринбург
Сообщений: 3414
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4212
>> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46

Поскольку католики христиане, то запись должна быть и о браке и о рождении, при бракосочетания обчщыаались крестить ребёнка в православие и все.
Раз нет записи об отце, то ребёнок незаконнорожденный, отметку отменили.


Отчество могло быть любое, по крестному, по деду или как мать попросит
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18108
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9130
>> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46

Вы не пишете год! После 1902 года незаконнорожденный не писали. Могли приписать внебрачный, могли вообще ничего не написать. Мать вдова - уже ясно, что ребенок внебрачный.
Брак православной и католика был допустим, но если венчались в православном храме, брак и рожденные в нем дети признавался законными. Если брак был венчан в католическом костеле, то брак и рожденные в нем дети законными не признавались (по крайней мере до 1902 года).
Если рассматривать период после 1919 года, когда уже возникли ЗАГСы, то вероисповедание мало кого интересовало. И фамилию и отчество ребенку, рожденному вне брака, могли записать со слов матери.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Kalmikov
Долгожитель форума

Сообщений: 1278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 789
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 июня 2020 18:12

если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев.
---
ищу!
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18108
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9130

Kalmikov написал:
[q]
если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев.
[/q]

Многие священники в записи о крещении ребенка указывали, если после смерти мужа женщина оставалась беременной, этим подчеркивая законность рождения ребенка.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
eozaka
Долгожитель форума

eozaka

Рига
Сообщений: 287
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 109
Здравствуйте. Меня в одной теме заставили задуматься, я просто еще не опытная в генеалогии.
Мой прапрапрадед- Леон Богданович. На момент переписи ему 68 лет, т.е примерно 1829 г.р.
Родился и проживал в деревне Ульяново, Сакстагальская волость, Режицкого уезда, Витебской губернии.
Там старообрядческая деревня.
Просмотрела хорошо деревню в переписи 1897 года и увидела то, что там действительно Богдановичи интересные.
Есть в одном дворе муж и жена, у них два ребенка Богдановичи и они мужу пасынки.
Есть брат и сестра в другом дворе, 3 ребенка Богдановичи и они брату племянники, т.е дети сестры.
Богдана на деревне вообще нет.
Т.е реально получается, что мой Леон возможно незаконнорожденный(правильнее сказать "без отца", т.к старообрядцы) и дальше него род не проследить?
NORD-OST
Долгожитель форума

Сообщений: 1257
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3954

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 июня 2020 18:12

если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев.
[/q]


Это верно: дважды попадалась запись: "сын умершего мещанина такого-то". Причем, один раз и дату смерти отца указали.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133  * 134 135 136 137 ... 252 253 254 255 256 257 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈