Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Maria63 Санкт- Петербург Сообщений: 262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 июня 2020 16:53 Доброго дня! кто подскажет какая фамилия и отчество могла быть у этого незаконнорожденного, до усыновления его в 1927 году. Запись в МК сделана в 1912 году .
с уважением.
 ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3072
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1222
| Наверх ##
20 июня 2020 16:59 Maria63, думаю, что фамилия, как у матери, а отчество - по имени крёстного. ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Maria63Санкт- Петербург Сообщений: 262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
20 июня 2020 17:31 Dzhentelmenudachi
благодарю. ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
| family81
Сообщений: 102
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 74
| Наверх ##
25 июня 2020 11:46 25 июня 2020 11:48 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить задачу. В метрической записи о рождении ребёнка у вдовы не указаны ни его незаконнорожденность, ни её статус вдовы. Отец, соответственно, не указан. Биологический отец, насколько известно потомкам, был иностранцем и католиком. Интересует, почему в записи не указано, что ребёнок незаконорожденный, и что другим почерком приписано "отчество присвоено ... " (по имени её умершего мужа). У восприемника имя другое, этот вариант отпадает.
Родственница рассказывала, что у ребёнка первоначально была фамилия и отчество его биологического отца (опять же, как такое могло быть возможно, если в метрической книге они не указаны), и что мать поменяла их через несколько лет по нескольким причинам, чтобы все дети были как от одного мужа.
Какие варианты поисков могут быть в данном случае? У меня, как зацепка, подпись в книге "отчество присвоено ..." - запрос в ЗАГС, наверное. Мог ли быть зарегистрирован брак с католиком и потому не указана незаконорожденность ребёнка при крещении в православной церкви или это исключено? Ищу разные варианты поисков, буду благодарна за ваши подсказки. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
25 июня 2020 11:55 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Поскольку католики христиане, то запись должна быть и о браке и о рождении, при бракосочетания обчщыаались крестить ребёнка в православие и все. Раз нет записи об отце, то ребёнок незаконнорожденный, отметку отменили. Отчество могло быть любое, по крестному, по деду или как мать попросит | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8662 | Наверх ##
25 июня 2020 18:12 25 июня 2020 18:13 >> Ответ на сообщение пользователя family81 от 25 июня 2020 11:46 Вы не пишете год! После 1902 года незаконнорожденный не писали. Могли приписать внебрачный, могли вообще ничего не написать. Мать вдова - уже ясно, что ребенок внебрачный. Брак православной и католика был допустим, но если венчались в православном храме, брак и рожденные в нем дети признавался законными. Если брак был венчан в католическом костеле, то брак и рожденные в нем дети законными не признавались (по крайней мере до 1902 года). Если рассматривать период после 1919 года, когда уже возникли ЗАГСы, то вероисповедание мало кого интересовало. И фамилию и отчество ребенку, рожденному вне брака, могли записать со слов матери. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1245
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
26 июня 2020 22:08 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 июня 2020 18:12 если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев. ---
ищу! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8662 | Наверх ##
26 июня 2020 22:18 Kalmikov написал: [q] если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев.[/q]
Многие священники в записи о крещении ребенка указывали, если после смерти мужа женщина оставалась беременной, этим подчеркивая законность рождения ребенка. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
1 июля 2020 11:32 1 июля 2020 12:36 Здравствуйте. Меня в одной теме заставили задуматься, я просто еще не опытная в генеалогии.
Мой прапрапрадед- Леон Богданович. На момент переписи ему 68 лет, т.е примерно 1829 г.р.
Родился и проживал в деревне Ульяново, Сакстагальская волость, Режицкого уезда, Витебской губернии.
Там старообрядческая деревня.
Просмотрела хорошо деревню в переписи 1897 года и увидела то, что там действительно Богдановичи интересные.
Есть в одном дворе муж и жена, у них два ребенка Богдановичи и они мужу пасынки.
Есть брат и сестра в другом дворе, 3 ребенка Богдановичи и они брату племянники, т.е дети сестры.
Богдана на деревне вообще нет.
Т.е реально получается, что мой Леон возможно незаконнорожденный(правильнее сказать "без отца", т.к старообрядцы) и дальше него род не проследить? | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3849
| Наверх ##
1 июля 2020 12:11 Kalmikov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 25 июня 2020 18:12
если мать вдова-не обязательно ребенок внебрачный, все-таки беременность 9 месяцев.[/q]
Это верно: дважды попадалась запись: "сын умершего мещанина такого-то". Причем, один раз и дату смерти отца указали. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"