Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

---
Zinaida
Лайк (3)
Lemyp

Москва
Сообщений: 729
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 512

Vasily_1982 написал:
[q]
метрической книге 1817 года есть запись от 20 января о браке Мирона и Ефросиньи
[/q]

Ефросинья родом из той же деревни? Могла первого ребенка уехать рожать к своим родителям, там же и крестить. Встречала такое не один раз.
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2304
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149

Lemyp написал:
[q]

Ефросинья родом из той же деревни?
[/q]


Деревня другая, но относилась к той же церкви.




Atkara-EV написал:
[q]
И сама ситуация , чтобы девку с незаконнорожденным ребенком взяли замуж, в этот период в крестьянской среде достаточно фантастична - если только за отца ребенка.
[/q]


Действительно, трудно такое предположить. Буду считать Михаила Мироновича своим кровным родственником.

Спасибо всем за ответы!


Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3632

Vasily_1982 написал:
[q]
Действительно, трудно такое предположить.
[/q]


Ничего не трудно и никакой фантастики тут нет.
Для крестьянской среды дело обычное. Крестьянская девка до замужества могла и погулять и родить на стороне, и препятствием к браку это не было. Нередко правда такие дети оставались жить с родителями девки, а не в ее новой семье. Зато выйдя замуж всякие гульки прекращались.
Иное было в дворянской среде. Чтобы составить выгодную партию дворянские девицы обычно вели себя паиньками. Зато после удачного замужества ничто не мешало ударяться в амурные приключения. Примеры из классиков широко известны.
У академика Лотмана есть цикл лекций по русской культуре, там он подробно рассказывает какие нравы царили в том или ином сословии.
aldoween
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте!
У меня такая ситуация.
На начало 19 века есть запись о рождении моего предка как незаконорожденного (при этом отчество ему присвоено по крестному отцу). В ревизских сказках в составе его семьи указана только его мать с сестрой, а фамилии не указаны. В дальнейших документах он также фигурирует под другим отчеством. В дальнейшем его потомки указаны в документах под фамилией. Вот такой вопрос: откуда тогда появилась фамилия у незаконорожденного (точнее, у его потомков)? Она присваивалась по девичьей фамилии матери или по отчиму?
И второй момент. В дальнейшем этот незаконорожденный женится второй раз и берет себе в жены женщину тоже с незаконорожденным ребенком (ему на момент второго брака 50 лет, ей 40 и это ее первый брак; незаконорожденному ребенку - 10 лет). Означает ли это, что, скорее всего, он и был настоящим отцом этого незаконорожденного ребенка? Или по практике ничего зазорного в таком браке не было?
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 801
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 371

aldoween написал:
[q]
В дальнейшем этот незаконорожденный женится второй раз и берет себе в жены женщину тоже с незаконорожденным ребенком (ему на момент второго брака 50 лет, ей 40 и это ее первый брак; незаконорожденному ребенку - 10 лет). Означает ли это, что, скорее всего, он и был настоящим отцом этого незаконорожденного ребенка? Или по практике ничего зазорного в таком браке не было?
[/q]

Ничего это не означает. Все было по-разному и стандартов нет. И имя они себе могли менять и фамилию и отчество , У меня один пра ----при рождении незаконнорожденый Иван Ефимович -по крестному , Какое-то время так живет . Во взрослом состоянии Харитонов Иван Харитонович , Харитонович -отчество старшего брата ,У Вас еще какие-то свадьбы есть . В ревизии 1782 года в крепостной деревне -одни девки с незаконнорожденными -вся деревня в грехе жила ,а помещица рабами торговала,те кого не продавала -рожали ,от всех подряд наверное ,Очень грустно.... shok.gif
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 771

aldoween написал:
[q]
Она присваивалась по девичьей фамилии матери или по отчиму?
[/q]

по законам того времени отчество- по крестному, фамилию- девичью матери
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
Vasilek371
Начинающий

Мытищи
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14
Добрый вечер! Помогите разобраться, пожалуйста!

Вчера чудом нашла запись о рождении своего дедушки и теперь не пойму: он был незаконнорожденный и усыновленный Викентием, или это его биологический отец, но признавший ребенка после брака?

Прикрепленный файл: Запись из метрической книги о рожд Викентьевича (ЦГИА Ф1822 Оп4 Д33 стр133).jpg
---
Ищу фамилии: Ионайтис, Бланкис, Лебедевы, Фуфылдины, Талины, Плаксины, Чижовы
"Тот, кто спрашивает, выглядит дураком пять минут, кто не спрашивает, остается им на всю жизнь"
VladVel
ушел из жизни 30 мая 2022 г.

VladVel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1558
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2634

Vasilek371 написал:
[q]
он был незаконнорожденный и усыновленный Викентием, или это его биологический отец, но признавший ребенка после брака?
[/q]


Написано же четко: "Показан младенец, происходящий от законных супругов...."
По Указу Р-К Консистории от 09.02,1905г, № 1057.
Так что Викентий - биологический отец Ромуальда.
В противном случае, усыновление проходило бы через решение СПб Окружного Суда.
Ищите в ЦГИА СПб это дело с Указом Р-К Консистории.
---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва).
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24851
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20484
Указ о разрешении на усыновление детей вице - президенту Медицинской коллегии Волкову и отставному майору Шмиту.

1797 г.


Прикрепленный файл: 1797_усыновление_Волков и Шмидт.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Kuzenka

Сообщений: 673
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 696
В 1913 году в Гельсингфорсе (Хельсинки) в православной церкви был крещен незаконнорожденный сын прусской подданной римско-католического вероисповедания.
В 1930 году (видимо после окончания школы) в городе Калинин (Тверь) было выдано повторное свидетельство о рождении, причем был сделан запрос в Финляндию. В МК в Национальном архиве Финляндии есть пометка, что в 1930 году была выдана копия записи по требованию министерства иностранных дел. В повторном свидетельстве место рождения г. Або (Турку), у мальчика оба родителя, отчество и фамилия по записанному в свидетельстве отцу. Этот отец по происхождению из мещан города Твери, на момент рождения мальчика - штабс-капитан 1-го Финляндского стрелкового полка, расквартированного тогда в Або. В 1915 году - капитан.
Вопрос. Предполагаю, что усыновление (если оно имело место?) было до революции. Как я поняла, некоторое время после революции института усыновления не было вообще. Мать ребенка из Минска, во время ПМВ и до 1924 года (по неподтвержденным данным) жили там. А в 1924 году уже в Твери в анкете отца указано, что он женат и имеет сына. Где искать документы на усыновление? В Финляндии, в Твери, в Минске? Ребенок считался русским подданным или прусским?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 255 256 257 258 259 260 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈