Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 14:41 Vasily_1982 íàïèñàë: [q] Äåéñòâèòåëüíî, òðóäíî òàêîå ïðåäïîëîæèòü.[/q]
Íè÷åãî íå òðóäíî è íèêàêîé ôàíòàñòèêè òóò íåò. Äëÿ êðåñòüÿíñêîé ñðåäû äåëî îáû÷íîå. Êðåñòüÿíñêàÿ äåâêà äî çàìóæåñòâà ìîãëà è ïîãóëÿòü è ðîäèòü íà ñòîðîíå, è ïðåïÿòñòâèåì ê áðàêó ýòî íå áûëî. Íåðåäêî ïðàâäà òàêèå äåòè îñòàâàëèñü æèòü ñ ðîäèòåëÿìè äåâêè, à íå â åå íîâîé ñåìüå. Çàòî âûéäÿ çàìóæ âñÿêèå ãóëüêè ïðåêðàùàëèñü. Èíîå áûëî â äâîðÿíñêîé ñðåäå. ×òîáû ñîñòàâèòü âûãîäíóþ ïàðòèþ äâîðÿíñêèå äåâèöû îáû÷íî âåëè ñåáÿ ïàèíüêàìè. Çàòî ïîñëå óäà÷íîãî çàìóæåñòâà íè÷òî íå ìåøàëî óäàðÿòüñÿ â àìóðíûå ïðèêëþ÷åíèÿ. Ïðèìåðû èç êëàññèêîâ øèðîêî èçâåñòíû. Ó àêàäåìèêà Ëîòìàíà åñòü öèêë ëåêöèé ïî ðóññêîé êóëüòóðå, òàì îí ïîäðîáíî ðàññêàçûâàåò êàêèå íðàâû öàðèëè â òîì èëè èíîì ñîñëîâèè. | | |
| aldoween Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2016 20:43 14 äåêàáðÿ 2016 20:44 Çäðàâñòâóéòå!
Ó ìåíÿ òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
Íà íà÷àëî 19 âåêà åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè ìîåãî ïðåäêà êàê íåçàêîíîðîæäåííîãî (ïðè ýòîì îò÷åñòâî åìó ïðèñâîåíî ïî êðåñòíîìó îòöó).  ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ â ñîñòàâå åãî ñåìüè óêàçàíà òîëüêî åãî ìàòü ñ ñåñòðîé, à ôàìèëèè íå óêàçàíû.  äàëüíåéøèõ äîêóìåíòàõ îí òàêæå ôèãóðèðóåò ïîä äðóãèì îò÷åñòâîì.  äàëüíåéøåì åãî ïîòîìêè óêàçàíû â äîêóìåíòàõ ïîä ôàìèëèåé. Âîò òàêîé âîïðîñ: îòêóäà òîãäà ïîÿâèëàñü ôàìèëèÿ ó íåçàêîíîðîæäåííîãî (òî÷íåå, ó åãî ïîòîìêîâ)? Îíà ïðèñâàèâàëàñü ïî äåâè÷üåé ôàìèëèè ìàòåðè èëè ïî îò÷èìó?
È âòîðîé ìîìåíò.  äàëüíåéøåì ýòîò íåçàêîíîðîæäåííûé æåíèòñÿ âòîðîé ðàç è áåðåò ñåáå â æåíû æåíùèíó òîæå ñ íåçàêîíîðîæäåííûì ðåáåíêîì (åìó íà ìîìåíò âòîðîãî áðàêà 50 ëåò, åé 40 è ýòî åå ïåðâûé áðàê; íåçàêîíîðîæäåííîìó ðåáåíêó - 10 ëåò). Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, îí è áûë íàñòîÿùèì îòöîì ýòîãî íåçàêîíîðîæäåííîãî ðåáåíêà? Èëè ïî ïðàêòèêå íè÷åãî çàçîðíîãî â òàêîì áðàêå íå áûëî?
| | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 841 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2016 21:35 aldoween íàïèñàë: [q]  äàëüíåéøåì ýòîò íåçàêîíîðîæäåííûé æåíèòñÿ âòîðîé ðàç è áåðåò ñåáå â æåíû æåíùèíó òîæå ñ íåçàêîíîðîæäåííûì ðåáåíêîì (åìó íà ìîìåíò âòîðîãî áðàêà 50 ëåò, åé 40 è ýòî åå ïåðâûé áðàê; íåçàêîíîðîæäåííîìó ðåáåíêó - 10 ëåò). Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, îí è áûë íàñòîÿùèì îòöîì ýòîãî íåçàêîíîðîæäåííîãî ðåáåíêà? Èëè ïî ïðàêòèêå íè÷åãî çàçîðíîãî â òàêîì áðàêå íå áûëî?[/q]
Íè÷åãî ýòî íå îçíà÷àåò. Âñå áûëî ïî-ðàçíîìó è ñòàíäàðòîâ íåò. È èìÿ îíè ñåáå ìîãëè ìåíÿòü è ôàìèëèþ è îò÷åñòâî , Ó ìåíÿ îäèí ïðà ----ïðè ðîæäåíèè íåçàêîííîðîæäåíûé Èâàí Åôèìîâè÷ -ïî êðåñòíîìó , Êàêîå-òî âðåìÿ òàê æèâåò . Âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè Õàðèòîíîâ Èâàí Õàðèòîíîâè÷ , Õàðèòîíîâè÷ -îò÷åñòâî ñòàðøåãî áðàòà ,Ó Âàñ åùå êàêèå-òî ñâàäüáû åñòü .  ðåâèçèè 1782 ãîäà â êðåïîñòíîé äåðåâíå -îäíè äåâêè ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè -âñÿ äåðåâíÿ â ãðåõå æèëà ,à ïîìåùèöà ðàáàìè òîðãîâàëà,òå êîãî íå ïðîäàâàëà -ðîæàëè ,îò âñåõ ïîäðÿä íàâåðíîå ,Î÷åíü ãðóñòíî....  ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
| Loran-mm
ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1341
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2016 12:32 aldoween íàïèñàë: [q] Îíà ïðèñâàèâàëàñü ïî äåâè÷üåé ôàìèëèè ìàòåðè èëè ïî îò÷èìó?[/q]
ïî çàêîíàì òîãî âðåìåíè îò÷åñòâî- ïî êðåñòíîìó, ôàìèëèþ- äåâè÷üþ ìàòåðè ---
ìåíÿ áóäóò ïîìíèòü ñòîëüêî ïîêîëåíèé, ñêîëüêî ïîìíþ ÿ. | | |
| Vasilek371 Íà÷èíàþùèé
Ìûòèùè
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2016 22:57 16 äåêàáðÿ 2016 23:05 Äîáðûé âå÷åð! Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, ïîæàëóéñòà!
Â÷åðà ÷óäîì íàøëà çàïèñü î ðîæäåíèè ñâîåãî äåäóøêè è òåïåðü íå ïîéìó: îí áûë íåçàêîííîðîæäåííûé è óñûíîâëåííûé Âèêåíòèåì, èëè ýòî åãî áèîëîãè÷åñêèé îòåö, íî ïðèçíàâøèé ðåáåíêà ïîñëå áðàêà?
 ---
Èùó ôàìèëèè: Èîíàéòèñ, Áëàíêèñ, Ëåáåäåâû, Ôóôûëäèíû, Òàëèíû, Ïëàêñèíû, ×èæîâû
"Òîò, êòî ñïðàøèâàåò, âûãëÿäèò äóðàêîì ïÿòü ìèíóò, êòî íå ñïðàøèâàåò, îñòàåòñÿ èì íà âñþ æèçíü"
| | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2016 2:40 17 äåêàáðÿ 2016 2:40 Vasilek371 íàïèñàë: [q] îí áûë íåçàêîííîðîæäåííûé è óñûíîâëåííûé Âèêåíòèåì, èëè ýòî åãî áèîëîãè÷åñêèé îòåö, íî ïðèçíàâøèé ðåáåíêà ïîñëå áðàêà?[/q]
Íàïèñàíî æå ÷åòêî: "Ïîêàçàí ìëàäåíåö, ïðîèñõîäÿùèé îò çàêîííûõ ñóïðóãîâ...." Ïî Óêàçó Ð-Ê Êîíñèñòîðèè îò 09.02,1905ã, ¹ 1057. Òàê ÷òî Âèêåíòèé - áèîëîãè÷åñêèé îòåö Ðîìóàëüäà. ïðîòèâíîì ñëó÷àå, óñûíîâëåíèå ïðîõîäèëî áû ÷åðåç ðåøåíèå ÑÏá Îêðóæíîãî Ñóäà. Èùèòå â ÖÃÈÀ ÑÏá ýòî äåëî ñ Óêàçîì Ð-Ê Êîíñèñòîðèè. ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2016 11:34 Óêàç î ðàçðåøåíèè íà óñûíîâëåíèå äåòåé âèöå - ïðåçèäåíòó Ìåäèöèíñêîé êîëëåãèè Âîëêîâó è îòñòàâíîìó ìàéîðó Øìèòó.
1797 ã.
 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Kuzenka
Ñîîáùåíèé: 672
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 710
| Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2016 22:03 23 äåêàáðÿ 2016 22:06  1913 ãîäó â Ãåëüñèíãôîðñå (Õåëüñèíêè) â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè áûë êðåùåí íåçàêîííîðîæäåííûé ñûí ïðóññêîé ïîääàííîé ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.
 1930 ãîäó (âèäèìî ïîñëå îêîí÷àíèÿ øêîëû) â ãîðîäå Êàëèíèí (Òâåðü) áûëî âûäàíî ïîâòîðíîå ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, ïðè÷åì áûë ñäåëàí çàïðîñ â Ôèíëÿíäèþ.  ÌÊ â Íàöèîíàëüíîì àðõèâå Ôèíëÿíäèè åñòü ïîìåòêà, ÷òî â 1930 ãîäó áûëà âûäàíà êîïèÿ çàïèñè ïî òðåáîâàíèþ ìèíèñòåðñòâà èíîñòðàííûõ äåë.  ïîâòîðíîì ñâèäåòåëüñòâå ìåñòî ðîæäåíèÿ ã. Àáî (Òóðêó), ó ìàëü÷èêà îáà ðîäèòåëÿ, îò÷åñòâî è ôàìèëèÿ ïî çàïèñàííîìó â ñâèäåòåëüñòâå îòöó. Ýòîò îòåö ïî ïðîèñõîæäåíèþ èç ìåùàí ãîðîäà Òâåðè, íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ìàëü÷èêà - øòàáñ-êàïèòàí 1-ãî Ôèíëÿíäñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà, ðàñêâàðòèðîâàííîãî òîãäà â Àáî.  1915 ãîäó - êàïèòàí.
Âîïðîñ. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî óñûíîâëåíèå (åñëè îíî èìåëî ìåñòî?) áûëî äî ðåâîëþöèè. Êàê ÿ ïîíÿëà, íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëå ðåâîëþöèè èíñòèòóòà óñûíîâëåíèÿ íå áûëî âîîáùå. Ìàòü ðåáåíêà èç Ìèíñêà, âî âðåìÿ ÏÌ è äî 1924 ãîäà (ïî íåïîäòâåðæäåííûì äàííûì) æèëè òàì. À â 1924 ãîäó óæå â Òâåðè â àíêåòå îòöà óêàçàíî, ÷òî îí æåíàò è èìååò ñûíà. Ãäå èñêàòü äîêóìåíòû íà óñûíîâëåíèå?  Ôèíëÿíäèè, â Òâåðè, â Ìèíñêå? Ðåáåíîê ñ÷èòàëñÿ ðóññêèì ïîääàííûì èëè ïðóññêèì? | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2016 23:19 23 äåêàáðÿ 2016 23:36 Kuzenka íàïèñàë: [q] Ãäå èñêàòü äîêóìåíòû íà óñûíîâëåíèå? Â Ôèíëÿíäèè, â Òâåðè, â Ìèíñêå? [/q]
Èñõîäÿ èç âàøèõ äàííûõ - ãäå óãîäíî  Äåéñòâèòåëüíî ñ 1918 ïî 1926 óñûíîâëåíèå áûëî çàïðåùåíî (åñëè âåðèòü è-íåò). Kuzenka íàïèñàë: [q] Ðåáåíîê ñ÷èòàëñÿ ðóññêèì ïîääàííûì èëè ïðóññêèì? [/q]
Íó, â 1924 â Òâåðè, ðóññêèì (ñîâåòñêèì) ãðàæäàíèíîì, âèäèìî. À íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ... íå çíàþ... | | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2759 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2016 0:41 24 äåêàáðÿ 2016 0:42 Kuzenka íàïèñàë: [q] ñûí ïðóññêîé ïîääàííîé [/q]
Ñûí ïðóññêîé ïîääàííîé íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ, è âïëîòü äî 21 ëåò ñ÷èòàëñÿ ïðóññêèì ïîääàííûì.Åìó íàäî áûëî ïîäàâàòü ñïåöèàëüíîå ïðîøåíèå î ïðèíÿòèè åãî â ðóññêîå ïîääàíñòâî, äî ýòîãî îí - ïðóññêèé ïîääàííûé.. Íî îí äî 1917 ãîäå åñòåñòâåííî ýòîãî íå äàëàë ïî ìàëîëåòñòâó. À äàëåå óæ ñóäüáà ñàìà ðàñïðåäåëèëà. ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"