Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Smorodina85Ó÷àñòíèê  ã. Àñòðàõàíü Ñîîáùåíèé: 42 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2015 13:05 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, î ÷¸ì ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü ôàêò êðåùåíèÿ äâîðÿíàìè íåçàêîííîðîæä¸ííûõ êðåñòüÿíñêèõ äåòåé?
Ïîÿñíþ âîïðîñ. Ìîÿ ïðàïðàáàáêà Òåïëîâà Àííà Ô¸äîðîâíà, ãîñóäàðñòâåííàÿ êðåñòüÿíêà è âäîâà Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè Êðàñíîÿðñêîãî óåçäà ñ. Ðàçíî÷èíîâñêîãî, âûøëà çàìóæ çà ìîåãî ïðàïðàäåäà, Ô¸äîðîâà Âàñèëèÿ Ñïèðèäîíîâè÷à, êðåñòüÿíèíà òîãî æå ñåëà, â 1879 ã. â ã. Àñòðàõàíè. Ê ýòîìó âðåìåíè ó íå¸ óæå áûëî äâîå äåòåé – ìîé ïðàäåä Ô¸äîð (1875 ã. ð.) è Àëåêñåé (1878 ã. ð.).  ìåòðèêå Àëåêñåÿ áûëî íàïèñàíî «Íåçàêîíîðîæä¸ííûé» è â ðîäèòåëÿõ çíà÷èëàñü òîëüêî ìàòü. Ïîçæå âïèñàëè îòöà, Âàñèëèÿ Ñïèðèäîíîâè÷à Ô¸äîðîâà, è ïðèñòàâêà «íå» â ñëîâå «íåçàêîííîðîæäåííûé» áûëà çà÷¸ðêíóòà. Ìåòðèêó Ô¸äîðà ÿ â àðõèâå íå íàøëà, íî êîïèÿ ñîõðàíèëàñü â áðà÷íûõ äîêóìåíòàõ; îòöîì òàì òîæå ïðîïèñàí Âàñèëèé Ñïèðèäîíîâè÷. ×òî èíòåðåñíî: ó îáîèõ äåòåé â âîñïðèåìíèöàõ çíà÷èòñÿ æåíà ñíà÷àëà Òèòóëÿðíîãî, à ïîòîì Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà Êàïèòîëèíà Âàñèëüåâà Ëàçàðåâà.
Ëàçàðåâû ôèãóðèðóþò â æèçíè ïðàäåäà è äàëüøå. Òàê, â ïîðó÷èòåëÿõ ñî ñòîðîíû åãî íåâåñòû – êðåñòüÿíêè-ñèðîòû – çíà÷àòñÿ ñûí Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà ϸòð Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ è ñûí æå Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà Ìèõàèë Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ. Çàòåì âûøåíàçâàííàÿ Êàïèòîëèíà Âàñèëüåâíà êðåñòèò íåêîòîðûõ äåòåé ïðàäåäà, à â âîñïðèåìíèêàõ åãî ñûíà Íèêîëàÿ çíà÷àòñÿ ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí Ìèõàèë Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ è äî÷ü ÷èíîâíèêà Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà äåâèöà Êàëåðèÿ Ïàðôåíèåâà Ëàçàðåâà.
ß áû, ìîæåò, íå îáðàòèëà íà ýòî îñîáîãî âíèìàíèÿ, íî â ñåìüå äîëãîå âðåìÿ õîäèëà ëåãåíäà î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ïðàäåäà Ô¸äîðà. Ÿ ñ çàâèäíûì åäèíîäóøèåì ïîâòîðÿëè âñå åãî äåòè, â òîì ÷èñëå ìîÿ áàáóøêà, ãîâîðÿ, ÷òî â íàñ åñòü «êàïëÿ äâîðÿíñêîé êðîâè». Ìîæåò ëè òàêîå ó÷àñòèå Ëàçàðåâûõ â æèçíè êðåñòüÿíñêî-ìåùàíñêîé ñåìüè Ô¸äîðîâûõ ñâèäåòåëüñòâîâàòü î òîì, ÷òî íàñòîÿùèì îòöîì ìîåãî ïðàäåäà áûë êòî-òî èç èõ ðîäà?
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî äàííîìó âîïðîñó. ---
Ô¸äîðîâû (ã. Àñòðàõàíü), Ìèòüêîâû (Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè ñ. Òåðåíòüåâî), Ïûñåíêîâû, Äîëêîâû, Êóëèêîâû (Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè ää. Ãîðêè è Ïîëÿíû), Êèñåë¸âû, Áîíäàðåíêîâû (Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè ñ. Âÿçîâêà) | | |
tanya75 Ñîîáùåíèé: 102 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 62 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2015 23:59 22 ñåíòÿáðÿ 2015 0:04 Êîíå÷íî, ÿ íå êîðèôåé ôîðóìà, íî î òàêèõ ñëó÷àÿõ ÷èòàëàÀëåêñåé Íèêîëàåâè÷ Òîëñòîé äóìàþ íå ñîâñåì ïîòîìîê ãðàôà Òîëñòîãî, à ðåçóëüòàò ñâÿçè åãî ìàòåðè ñ äðóãèì ÷åëîâåêîì. Ýòîò ôàêò åùå â êàêèõ-òî ìåìóàðàõ îáñóæäàëñÿ. Åñëè âû äóìàåòå ÷òî ðîäñòâåííèêè ñ äâîðÿíàìè Ëàçàðåâûìè - òî ýòî ìîæíî äîêàçàòü ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèåì. Ò.å. íàõîäèòå ïîòîìêà ýòîãî Ëàçàðåâà, áåðåòå ðîäñòâåííèêà ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè è â ëàáîðàòîðèè äåëàåòå ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç. Ìîæåò áûòü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîâðèæíûõ/Êîâðûæíûõ/Êîâðèæíûé | | |
Smorodina85Ó÷àñòíèê ã. Àñòðàõàíü Ñîîáùåíèé: 42 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:32 Ñïàñèáî, ÿ è íå çíàëà, ÷òî ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè ïîçâîëÿþò äîêàçûâàòü ðîäñòâî ÷åðåç ïîêîëåíèÿ!
Íî ìåíÿ íåñêîëüêî äðóãîå èíòåðåñîâàëî: õîòåëîñü óñëûøàòü êîììåíòàðèé î òîì, êàê, ñîáñòâåííî, îòíîñèëîñü äâîðÿíñòâî òîãî âðåìåíè ê íåçàêîííîðîæä¸ííûì îòïðûñêàì ñâîèõ äåòåé, ñêàæåì. Íà ìîé îáûâàòåëüñêèé âçãëÿä, ýòî íå äîëæíî áûëî ïðèâåòñòâîâàòüñÿ, âîçìîæíî äàæå, ñ÷èòàëîñü ïîñòûäíûì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó Ïóøêèíà, íàïðèìåð, áûëè äåòè îò ñëóã, è îí ýòîãî íå ÷óðàëñÿ, ïîìîãàë èõ ìàòåðÿì è äàæå âûäàâàë çàìóæ ñ ïðèäàíûì...  îáùåì, ñïåöèàëèñòû, îòçîâèòåñü, ïîæàëóéñòà! ---
Ô¸äîðîâû (ã. Àñòðàõàíü), Ìèòüêîâû (Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè ñ. Òåðåíòüåâî), Ïûñåíêîâû, Äîëêîâû, Êóëèêîâû (Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè ää. Ãîðêè è Ïîëÿíû), Êèñåë¸âû, Áîíäàðåíêîâû (Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè ñ. Âÿçîâêà) | | |
smil Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 11981 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9816 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:48 22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:50 Smorodina85 íàïèñàë: [q] õîòåëîñü óñëûøàòü [/q]
 "Ìû äàæå ñ Ãàâðèëîé ïåñíþ îá ýòîì ñî÷èíèëè... Ýòî íàø ñàìûé ïå÷àëüíûé òðàêòàò. Ýõ, áàðèí! Íå ðâèòå ìîå ñåðäöå" Ïåñíÿ áàéñòðþêà - Ãàðäåìàðèíû âïåðåä https://youtu.be/chCnXymUj6g ---
âñåì êòî èùåò ñâîèõ ïðåäêîâ â ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ) âàì ñþäà -
https://t.me/cifralGASO | | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 842 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 399 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2015 17:32 Smorodina85 íàïèñàë: [q] [/q]
Òî ÷òî äâîðÿíå êðåñòèëè äåòåé ñâîèõ êðåñòüÿí -ýòî íè î ÷åì -ìîé ïðàäåä -êóëàê, èç áûâøèõ êðåïîñòíûõ â ïàðå ñ ïîòîìñòâåííîé äâîðÿíêîé ïåðåêðåñòè ëè ïîëäåðåâíè êðåñòüÿíñêèõ ðåáÿòèøåê,Ìîæåò ðàçâëåêàëèñü îíè òàê. È íèêàêèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ. À âîò ó ïàïû â ðîäó -ñïëîøíÿêîì îäíè íåçàêîííîðîæäåíûå ,ïðè÷åì ÿ òàê óðûëàñü,÷òî ïðèõîæó ê âûâîäó ,÷òî è îäèí èç äâîðÿíñêèõ äåòåé íàãóëÿííûé.  èíòåðíåòå íàøëà ôîòî åãî ñûíà -òðóäíî ñêàçàòü ,÷òî îíè ñ ìîèì ïàïîé íå ðîäíûå. À ïàïèíà òåòêà -ïðÿìî îäíî ëèöî -íàäî íàâåðíîå ýêñïåðòèçó ñäåëàòü ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2015 20:03
 ÌÊ , åñëè ñìîòðåòü âëàäåëü÷åñêèå äåðåâíè (äî ðåôîðìû), ñïëîøü ïîïàäàåòñÿ - îäèí êðåñòíûé -êðåñòüÿíèí, äðóãîé - áàðèí. È ó êîãî-òî èç õóäîæíèêîâ åñòü ïîëîòíî, ãäå êðåñòüÿíå ïðèøëè ñ ìëàäåíöåì ê áàðèíó ìàëûøà êðåñòèòü. Òðàäèöèÿ. | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2015 16:39 Ïîíèìàþ, ÷òî ìîé âîïðîñ íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ, íî À ÂÄÐÓÃ???? Òåððèòîðèÿ Ôèíëÿíäèè, íî òîãäà åùå Øâåöèè. 1729 ãîä.  ÌÊ ( ëþòåðàíñêàÿ) çàïèñü î êðåùåíèè ìëàäåíöà. Îòåö - äðàãóí <èìÿ ôàìèëèÿ> Ìàòü - (âîçìîæíà íàäïèñü "ëþáîâíèöà" èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå) <èìÿ "îò÷åñòâî" ôàìèëèÿ> Âíåáðà÷íûé ñûí - <òîëüêî èìÿ> Êó÷êà êðåñòíûõ è ãîñòåé. Ò.å. âïîëíå ñåáå íîðìàëüíàÿ çàïèñü î êðåùåíèè ðåáåíêà ñ ïîëíûì íàáîðîì ðîäèòåëåé è êðåñòíûõ. Ïîòîì ÷åðåç 5 ëåò, äðàãóí æåíèòñÿ îôèöèàëüíî íà äðóãîé æåíùèíå. È ó íåå îò íåãî 2(3)äåòåé (íà ñàìóþ ñòàðøóþ äî÷ü íå íàøëà çàïèñè î êðåùåíèè, íî ó íåå èìÿ ëþáîâíèöû ìóæà) Íàõîæó â èñïîâåäêàõ (1732-1739) ñåìüþ äðàãóíà - 1-ãî ñûíà òàì íåò, òîëüêî æåíà è ñòàðøàÿ äî÷ü. Åñòü êàêèå-òî íåïîíÿòíûå ïðèïèñêè, íî ïðî÷èòàòü èõ íå ìîãó  Íàõîæó ñåìüþ òîé æåíùèíû. Ó íåå çàïèñàí ñûí ñ òåì ñàìûì èìåíåì, íî áåç ôàìèëèè.  3-õ èñïîâåäêàõ ïîäðÿä (â îáùåé ñëîæíîñòè ñ 1732 ïî 1759 ã) çàïèñè îá ýòîé æåíùèíå ñ òåì ñàìûì ñûíîì è åùå ïîòîì ñ äî÷åðüþ, èìåâøåé òàêîå æå èìÿ êàê ó ìàòåðè. Ïðî æåíùèíó íàïèñàíî, ÷òî îíà èìååò øòðàôû çà ïðåëþáîäåÿíèÿ è æèâåò â áîãàäåëüíå. Âîïðîñ âîò â ÷åì. Åñëè â çàïèñè î ðîæäåíèè âíåáðà÷íîãî ñûíà îòåö è ìàòü çàïèñàíû, íî åñòü ïîìåòêà î "âíåáðà÷íîñòè", èìåë ëè ñûí ôàìèëèþ îòöà?Ïðîñòî â ìîåé ïðàêòèêå, ïî îäíîé èç âåòâåé, åñòü ... òîâàðèù, êîòîðûé äî îôèöèàëüíîãî áðàêà ðîäèë òðåõ äåòåé (ó ïåðâîãî â çàïèñè îí êàê îòåö, â 2-õ äðóãèõ ñëó÷àÿõ, çàïèñàíà òîëüêî ìàòü). Ïîòîì îí æåíèëñÿ, ðîäèë åùå 14 äåòåé. Íî ñòàðøèå äåòè, âíåáðà÷íûå, æèëè ñ íèìè, çàïèñàíû êàê ñûíîâüÿ è äî÷ü, è íîñèëè åãî ôàìèëèþ. Ïðàâäà ýòî ñòîëåòèåì ïîçæå. Íî òîæå íà òåððèòîðèè òîãäà óæå ÂÊÔ. | | |
smilÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 11981 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9816 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2015 17:48 7 íîÿáðÿ 2015 17:53 ñêîðåå íåò, ÷åì äà. Ò.ê. ïðè âíåáðà÷íîì ðîæäåíèè ðåáåíîê çàïèñûâàëñÿ íà èìÿ ìàòåðè. Ôàìèëèþ îòöà ìîãëè òîëüêî óêàçàìè ïðè óñûíîâëåíèè èëè ðåøåíèåì ñóäà ïðèñâîèòü. íàøëà èíòåðåñíóþ ñòàòüþ: [q] Ìàòåðè-îäèíî÷êè?
/172/ Îäèí èç ìèôîâ î ñòàðîì îáùåñòâå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî âñå æèëè áîëüøèìè ñåìüÿìè. Èññëåäîâàòåëè äîêàçàëè, ÷òî ýòî íå òàê è ðàçìåð õîçÿéñòâà çàâèñåë íå òîëüêî îò ôèíàíñîâîãî ïîëîæåíèÿ, íî è îò âîçðàñòà ÷ëåíîâ ñåìüè è èõ âçàèìîîòíîøåíèé â ðàçíûå ïåðèîäû æèçíè. Ó÷åíûå ïîêàçàëè òàêæå, ÷òî ñóùåñòâîâàëè îòíþäü íå òîëüêî çàêîííûå áðàêè. Íà÷èíàÿ ñ 1750-õ ãîäîâ, ÷èñëî ðîæäåííûõ âíå áðàêà äåòåé ðàñòåò, õîòÿ âíåáðà÷íûå îòíîøåíèÿ ïðîäîëæàëè ïðåñëåäîâàòüñÿ.
 Ñòîêãîëüìå â êîíöå XVIII âåêà ïðèìåðíî ïîëîâèíó äåòåé ñîñòàâëÿëè íåçàêîííîðîæäåííûå. Ìëàäåí÷åñêàÿ ñìåðòíîñòü ñðåäè òàêèõ äåòåé áûëà ïðèìåðíî âäâîå áîëüøå, ÷åì ñðåäè çàêîííîðîæäåííûõ. Îáúÿñíåíèå òàêîãî áîëüøîãî ÷èñëà âíåáðà÷íûõ äåòåé ñîñòîèò â òîì, ÷òî ñóùåñòâîâàëè èíûå, êðîìå ïðèçíàâàåìûõ öåðêîâüþ, ñåìåéíûå âçàèìîîòíîøåíèÿ. Äðóãîé ïðè÷èíîé ÿâëÿåòñÿ óðáàíèçàöèÿ. Êîãäà äî÷åðè óåçæàëè èç ðîäíîãî äîìà, èõ ñåêñóàëüíûå ñâÿçè óæå íå ìîãëè ñòðîãî êîíòðîëèðîâàòüñÿ. Èçó÷àÿ, êàêèå èìåííî ãðóïïû æåíùèí ðîæàëè âíåáðà÷íûõ äåòåé, ó÷åíûå óêàçàëè íà âëèÿíèå óðáàíèçàöèè. Ñðåäè äåâóøåê, îñòàâàâøèõñÿ äîìà äîëüøå, íàïðèìåð, â äâîðÿíñêèõ è êðåñòüÿíñêèõ ñåìüÿõ, ñëó÷àåâ ðîæäåíèÿ äåòåé âíå áðàêà áûëî ìåíüøå, ÷åì ó ïîêèíóâøèõ ðîäíîé êðîâ ðàíüøå.
Íàêàçàíèå çà âíåáðà÷íûå îòíîøåíèÿ áûëî îò øòðàôà è ïóáëè÷íîãî ïðèçíàíèÿ ñâîåé âèíû äî ñìåðòíîé êàçíè â ñëó÷àå, åñëè ïàðòíåðû óæå èìåëè ñåìüè.  ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêà ìîæíî íàáëþäàòü óâåëè÷åíèå ÷èñëà íàêàçàíèé êàê ìóæ÷èí, òàê è æåíùèí, à çàòåì âñå áîëüøå æåíùèí. Ê êîíöó XVIII âåêà, îäíàêî, ýòî ïðåñòóïëåíèå íàêàçûâàåòñÿ âñå ðåæå.  1778 ãîäó Ãóñòàâ III èçäàë ïîñòàíîâëåíèå, êàñàþùååñÿ óáèéñòâà äåòåé. Äëÿ íåçàìóæíèõ æåíùèí ñòàëî âîçìîæíûì ðîæàòü àíîíèìíî. Ðåáåíîê îòïðàâëÿëñÿ çàòåì â äåòñêèé äîì, îòêóäà åãî îòäàâàëè êîìó-ëèáî íà ïîïå÷åíèå çà îïðåäåëåííóþ ïëàòó.
 XIX âåêå óæå íå âûçûâàëî óäèâëåíèÿ, êîãäà æåíùèíû îñòàâàëèñü íåçàìóæíèìè.  íà÷àëå XIX âåêà îíè ñîñòàâëÿëè 10 %, â êîíöå XIX âåêà – óæå 25 %; ñðàâíèòå ñ íûíåøíèì ïîëîæåíèåì, êîãäà âñå áîëüøåå ÷èñëî æåíùèí ñîæèòåëüñòâóåò ñ ìóæ÷èíàìè â òå÷åíèå êàêîãî-ëèáî âðåìåíè ñâîåé æèçíè.  Ñòîêãîëüìå ñóùåñòâîâàë îñîáûé âèä ñåìåéíîé ñâÿçè, êîòîðàÿ íàçûâàëàñü «ñòîêãîëüìñêèì áðàêîì», îçíà÷àâøèì, ÷òî ìóæ÷èíà è æåíùèíà æèëè âìåñòå, íå áóäó÷è îôèöèàëüíî çàðåãèñòðèðîâàííûìè. Äëÿ æåíùèíû ýòî ìîãëî èìåòü ðåçîíû, òàê êàê åñëè îíà áûëà íå çàìóæåì, òî èìåëà ïðàâà, åñëè æå îíà áûëà çàìóæåì, òî áûëà þðèäè÷åñêè íåïîëíîïðàâíà è íå èìåëà ïðàâ ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîèìè äîõîäàìè.
Ñþçàííà Õåäåíáîðã
Äîïîëíèòåëüíàÿ ëèòåðàòóðà:
Sten Carlsson, «Kvinnoöden i 1800-talets Sverige», i Den utsatta familjen: liv, arbete och samlevnad i olika nordiska miljöer under de senaste tvåhundra åren. Hans Norman (red.), Stockholm 1983.
Anita Göransson, «Frän hushall och släkt till marknad och stat», i Äventyret Sverige. En ekonomisk och social historia. Stockholm 1993.
Margareta Matovic, Stockholmsäktenskap: Familje- bildning och partnerval i Stockholm 1850–1890. Stock- holm 1984. /173/[/q]
http://coollib.com/b/221993/read ---
âñåì êòî èùåò ñâîèõ ïðåäêîâ â ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ) âàì ñþäà -
https://t.me/cifralGASO | | |
litanaÐîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5761 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2015 18:57 smil
Íàäþø, ñïàñèáî!
ß ýòî ÷èòàëà.
Íî...
Òóò ñâîè òîíêîñòè.
1. Ïðî æåíùèíó â ïåðâîé çàïèñè î ðîæäåíèè ñûíà, òàì, ãäå è îòåö óêàçàí, íàïèñàíî (øëþõà/ãóëÿùàÿ æåíùèíà).Äëÿ òåõ, äåòåé, êòî ñ íåé çàïèñàí â èñïîâåäêå, íå íàøëà çàïèñåé â ÌÊ, õîòÿ îíè (çàïèñè) ñîõðàíèëèñü.
2. Ãëàâíîå, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè îòåö ÓÊÀÇÀÍ.
3. Íî â èñïîâåäêå (òàì òàê ïëîõî íàïèñàíî) ýòîãî ìàëü÷èêà íåò, õîòÿ... êàêèå-òî êàðàêóëè ñâåðõó ìîãóò ïðîÿñíèòü ÷òî-òî ïðî íåãî).
Ìíå íàäî ïîíÿòü, ýòî ìîé ïðåäîê èëè íåò.
Ïî êîñâåííûì ïðèçíàêîì îí î÷åíü ïîäîøåë, ÿ åãî íàøëà ãîäà 3 íàçàä. Òàì åñòü ñîâïàäåíèÿ ïî êðåñòíûì ó åãî äåòåé - îíè èç òîãî æå ìåñòà, îòêóäà âîò ýòîò íå ïîíÿòíûé ðåáåíîê, ïî ïðåäêàì åãî ïðåäïîëàãàåìîé áàáêè è ïðåäêàì åãî æåíû. Ïî ñóòè äåëà ðîäñòâåííèêè â 4-5 êîëåíå. | | |
| archivdonbass | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2015 2:17 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Áóäó ðàäà ëþáûì ñîîáðàæåíèåì ïî ìîåé ñèòóàöèè:
Èìååòñÿ öåõîâàÿ äåâèöà, êîòîðàÿ ðîäèëà â 1860-õ òðîèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé. Âîñïðèåìíèêè ó âñåõ ðàçíûå.
 1877 ãîäó îíà âûõîäèò çàìóæ çà äîâîëüíî îáåñïå÷åííîãî ÷åëîâåêà, ÷åðåç 2 ãîäà îí ïåðåõîäèò â êóïå÷åñêîå ñîñëîâèå (èç ìåùàí) è âïèñûâàåò âñåõ åå äåòåé â êóïå÷åñêîå ñâèäåòåëüñòâî (ïðè÷èñëåíû ê ñåìåéñòâó è êàïèòàëó).
È òîëüêî ÷åðåç ãîä ïîñëå ýòîãî îí îôèöèàëüíî óñûíîâëÿåò âñåõ åå äåòåé.
Ïðè÷åì îí ëþòåðàíèí, äåòè è äåâèöà ïðàâîñëàâíûå.
Ðîäíîé ëè ýòî îòåö? Åñëè ðîäíîé - òî ïî çàêîíó îí äîëæåí âðîäå êàê óçàêîíèòü, à íå óñûíîâèòü? À â âûïèñêàõ ñâèäåòåëüñòâ ó äåòåé íàïèñàíî èìåííî "óñûíîâëåí". Óñûíîâëÿëè æå âîñïèòàííèêîâ, ïðèåìûøåé è ÷óæèõ äåòåé, à ñâîèõ èìåííî óçàêàíèâàëè. Åñëè äåòè íå åãî (èñõîäÿ èç ôàêòà óñûíîâëåíèÿ), òî ïî÷åìó îí èõ äî óñûíîâëåíèÿ ïðè÷èñëèë ê ñâîåìó êàïèòàëó?
Ìîã ëè ëþòåðàíèí óñûíîâèòü ïðàâîñëàâíûõ?
Ñïàñèáî, áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ìûñëè. ---
Ïîìîùü â àðõèâàõ Äîíåöêà è Ëóãàíñêà.
| | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"