Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2015 18:39 Âíó÷êà2013 íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü îáà íåðîäíûå, ò.ê. æåíùèíå 45 ëåò.[/q]
Ò.å. ïðèíåñëà ê áàòþøêå è ñêàçàëà " ß ðîäèëà". Òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíî. 18 âåê. À óæå ïåðåä ðåâîëþöèåé çà ýòî ñóäèëè, åñëè ñòàíîâèëîñü èçâåñòíî, ÷òî ÷óæîé ðåáåíîê. Ñíà÷àëà íàäî áûëî îôîðìèòü îòêàç îò ìàòåðèíñòâà áèîëîãè÷åñêîé ìàòåðè. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2015 3:19 Âíó÷êà2013 íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü îáà íåðîäíûå, ò.ê. æåíùèíå 45 ëåò.[/q]
Ñóäÿ ïî âèäåííûì ÌÊ, ðîæàëè è â òàêîì âîçðàñòå, è â 46 îäíàæäû âñòðå÷àë. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2015 9:52 24 àïðåëÿ 2015 10:00 Âíó÷êà2013, ò.ê. çàïèñü 18 âåêà, òî ìîãëî áûòü è òàê, ÷òî ðîäèëà ïåðâîãî ðåáåíêà íå â ÿíâàðå, à ìåñÿöåì-äâóìÿ ðàíåå, à êðåñòèòü ïîíåñëè â ÿíâàðå, è äàòó ðîæäåíèÿ çàïèñàëè ñî ñëîâ, êîãäà êðåñòèëè. Âîò è ïîëó÷èëàñü ìèíèìàëüíàÿ ðàçíèöà... ___________________________  ñåìüå çíàêîìûõ â êîíöå 20 âåêà äî÷êà è ñûí ðîäèëèñü ñ ðàçíèöåé â 9 ìåñÿöåâ  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Âíó÷êà2013 Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 284 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2015 8:46 Ëþá÷èíîâà, Konstantin Ivanov, BOllga - Ñïàñèáî çà ïîäñêàçêè!
ðàñïóòûâàþ êëóáîê çàãàäîê íåçàêîííîðîæäåíèÿ. È ïûòàþñü îïðåäåëèòü, êòî èç äâóõ íåçàêîííîðîæäåííûõ Èâàíîâ ìîé ðîäîíà÷àëüíèê. Âòîðîãî, ñóäÿ ïî ìåòðè÷åñêîé çàïèñè, êðåñòèëè ÷åðåç 7 äíåé ïîñëå ðîæäåíèÿ. Ñêëîíÿþñü êî âòîðîìó. (Íàïèñàëà çàïðîñ â àðõèâ, ÷òîáû âûÿñíèòü, êîòîðûé èç íèõ âûæèë). ---
ÑÈÐÎÒÀ (ñ. Õèòöû Ëóáåíñêèé óåçä Ïîëòàâñêàÿ ãóá., ñ. Ïîëòàâêà Îðñêèé óåçä Îðåíáóðãñêàÿ ãóá.), ÐÎÌÀÍÅÍÊÎ (Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêàÿ, Àíäðååâñêàÿ â. Êàèíñêèé óåçä Òîìñêàÿ ãóá.), ÂÈØÍÅÂÑÊÈÅ (Øàáñêàÿ â. Àêêåðìàíñêèé óåçä Áåññàðàáñêàÿ ãóá.), Ïàâëèêîâû (×åðòåíñêàÿ â. Ìîñàëüñêèé óåçä Êàëóæñêàÿ ãóá.) | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2015 21:39 Âîéíèëîâà È.Ã. Ïðàâîâàÿ ïîëèòèêà Ðîññèéñêîé Èìïåðèè 30-50-õ ãîäîâ XIX âåêà â îòíîøåíèè íåçàêîííîðîæäåííûõ ëèö // Èñòîðè÷åñêèå, ôèëîñîôñêèå, ïîëèòè÷åñêèå è þðèäè÷åñêèå íàóêè, êóëüòóðîëîãèÿ è èñêóññòâîâåäåíèå. Âîïðîñû òåîðèè è ïðàêòèêè. Òàìáîâ: Ãðàìîòà, 2014. ¹ 12. ×. 1. Ñ. 47-50. http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2014_12-1_10.pdfÀííîòàöèÿ.  ñòàòüå èññëåäóþòñÿ òåíäåíöèè ïðàâîâîãî ðåãóëèðîâàíèÿ ïîëîæåíèÿ íåçàêîííîðîæäåííûõ ëèö â ïåðèîä 30-50-õ ãîäîâ XIX âåêà. Ïðîâîäèòñÿ àíàëèç ïðàâîâîãî ïîëîæåíèÿ òàêèõ ëèö â êðåñòüÿíñêîé ñðåäå è â ñðåäå èíûõ ñîñëîâèé, âûÿâëÿþòñÿ îñîáåííîñòè, çàêîíîìåðíîñòè. Àâòîðîì îïðåäåëÿþòñÿ ïðè÷èíû ðàñïðîñòðàíåíèÿ âíåáðà÷íûõ ðîæäåíèé â èññëåäóåìûé ïåðèîä, à òàêæå äåëàþòñÿ âûâîäû î õàðàêòåðå ãîñóäàðñòâåííî-ïðàâîâîé ïîëèòèêè â îòíîøåíèè íåçàêîííîðîæäåííûõ ëèö, âûÿâëÿþòñÿ åå ÷åðòû. Êëþ÷åâûå ñëîâà è ôðàçû: íåçàêîííîðîæäåííîå ëèöî, íåçàêîííîå ñîæèòåëüñòâî, êîäèôèêàöèÿ ïðàâà, Ñâîä çàêîíîâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè, ïðàâîâîå ïîëîæåíèå, ïðàâîâàÿ ïîëèòèêà, illegitimate person, illicit cohabitation, codification of law, Code of Laws of the Russian Empire, legal status, legal policy. | | |
Smorodina85Ó÷àñòíèê  ã. Àñòðàõàíü Ñîîáùåíèé: 42 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2015 13:05 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, î ÷¸ì ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü ôàêò êðåùåíèÿ äâîðÿíàìè íåçàêîííîðîæä¸ííûõ êðåñòüÿíñêèõ äåòåé?
Ïîÿñíþ âîïðîñ. Ìîÿ ïðàïðàáàáêà Òåïëîâà Àííà Ô¸äîðîâíà, ãîñóäàðñòâåííàÿ êðåñòüÿíêà è âäîâà Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè Êðàñíîÿðñêîãî óåçäà ñ. Ðàçíî÷èíîâñêîãî, âûøëà çàìóæ çà ìîåãî ïðàïðàäåäà, Ô¸äîðîâà Âàñèëèÿ Ñïèðèäîíîâè÷à, êðåñòüÿíèíà òîãî æå ñåëà, â 1879 ã. â ã. Àñòðàõàíè. Ê ýòîìó âðåìåíè ó íå¸ óæå áûëî äâîå äåòåé – ìîé ïðàäåä Ô¸äîð (1875 ã. ð.) è Àëåêñåé (1878 ã. ð.).  ìåòðèêå Àëåêñåÿ áûëî íàïèñàíî «Íåçàêîíîðîæä¸ííûé» è â ðîäèòåëÿõ çíà÷èëàñü òîëüêî ìàòü. Ïîçæå âïèñàëè îòöà, Âàñèëèÿ Ñïèðèäîíîâè÷à Ô¸äîðîâà, è ïðèñòàâêà «íå» â ñëîâå «íåçàêîííîðîæäåííûé» áûëà çà÷¸ðêíóòà. Ìåòðèêó Ô¸äîðà ÿ â àðõèâå íå íàøëà, íî êîïèÿ ñîõðàíèëàñü â áðà÷íûõ äîêóìåíòàõ; îòöîì òàì òîæå ïðîïèñàí Âàñèëèé Ñïèðèäîíîâè÷. ×òî èíòåðåñíî: ó îáîèõ äåòåé â âîñïðèåìíèöàõ çíà÷èòñÿ æåíà ñíà÷àëà Òèòóëÿðíîãî, à ïîòîì Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà Êàïèòîëèíà Âàñèëüåâà Ëàçàðåâà.
Ëàçàðåâû ôèãóðèðóþò â æèçíè ïðàäåäà è äàëüøå. Òàê, â ïîðó÷èòåëÿõ ñî ñòîðîíû åãî íåâåñòû – êðåñòüÿíêè-ñèðîòû – çíà÷àòñÿ ñûí Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà ϸòð Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ è ñûí æå Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà Ìèõàèë Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ. Çàòåì âûøåíàçâàííàÿ Êàïèòîëèíà Âàñèëüåâíà êðåñòèò íåêîòîðûõ äåòåé ïðàäåäà, à â âîñïðèåìíèêàõ åãî ñûíà Íèêîëàÿ çíà÷àòñÿ ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí Ìèõàèë Ïàðô¸íîâ Ëàçàðåâ è äî÷ü ÷èíîâíèêà Íàäâîðíîãî Ñîâåòíèêà äåâèöà Êàëåðèÿ Ïàðôåíèåâà Ëàçàðåâà.
ß áû, ìîæåò, íå îáðàòèëà íà ýòî îñîáîãî âíèìàíèÿ, íî â ñåìüå äîëãîå âðåìÿ õîäèëà ëåãåíäà î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ïðàäåäà Ô¸äîðà. Ÿ ñ çàâèäíûì åäèíîäóøèåì ïîâòîðÿëè âñå åãî äåòè, â òîì ÷èñëå ìîÿ áàáóøêà, ãîâîðÿ, ÷òî â íàñ åñòü «êàïëÿ äâîðÿíñêîé êðîâè». Ìîæåò ëè òàêîå ó÷àñòèå Ëàçàðåâûõ â æèçíè êðåñòüÿíñêî-ìåùàíñêîé ñåìüè Ô¸äîðîâûõ ñâèäåòåëüñòâîâàòü î òîì, ÷òî íàñòîÿùèì îòöîì ìîåãî ïðàäåäà áûë êòî-òî èç èõ ðîäà?
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî äàííîìó âîïðîñó. ---
Ô¸äîðîâû (ã. Àñòðàõàíü), Ìèòüêîâû (Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè ñ. Òåðåíòüåâî), Ïûñåíêîâû, Äîëêîâû, Êóëèêîâû (Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè ää. Ãîðêè è Ïîëÿíû), Êèñåë¸âû, Áîíäàðåíêîâû (Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè ñ. Âÿçîâêà) | | |
tanya75 Ñîîáùåíèé: 102 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 62 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2015 23:59 22 ñåíòÿáðÿ 2015 0:04 Êîíå÷íî, ÿ íå êîðèôåé ôîðóìà, íî î òàêèõ ñëó÷àÿõ ÷èòàëàÀëåêñåé Íèêîëàåâè÷ Òîëñòîé äóìàþ íå ñîâñåì ïîòîìîê ãðàôà Òîëñòîãî, à ðåçóëüòàò ñâÿçè åãî ìàòåðè ñ äðóãèì ÷åëîâåêîì. Ýòîò ôàêò åùå â êàêèõ-òî ìåìóàðàõ îáñóæäàëñÿ. Åñëè âû äóìàåòå ÷òî ðîäñòâåííèêè ñ äâîðÿíàìè Ëàçàðåâûìè - òî ýòî ìîæíî äîêàçàòü ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèåì. Ò.å. íàõîäèòå ïîòîìêà ýòîãî Ëàçàðåâà, áåðåòå ðîäñòâåííèêà ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè è â ëàáîðàòîðèè äåëàåòå ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç. Ìîæåò áûòü. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîâðèæíûõ/Êîâðûæíûõ/Êîâðèæíûé | | |
Smorodina85Ó÷àñòíèê ã. Àñòðàõàíü Ñîîáùåíèé: 42 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:32 Ñïàñèáî, ÿ è íå çíàëà, ÷òî ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè ïîçâîëÿþò äîêàçûâàòü ðîäñòâî ÷åðåç ïîêîëåíèÿ!
Íî ìåíÿ íåñêîëüêî äðóãîå èíòåðåñîâàëî: õîòåëîñü óñëûøàòü êîììåíòàðèé î òîì, êàê, ñîáñòâåííî, îòíîñèëîñü äâîðÿíñòâî òîãî âðåìåíè ê íåçàêîííîðîæä¸ííûì îòïðûñêàì ñâîèõ äåòåé, ñêàæåì. Íà ìîé îáûâàòåëüñêèé âçãëÿä, ýòî íå äîëæíî áûëî ïðèâåòñòâîâàòüñÿ, âîçìîæíî äàæå, ñ÷èòàëîñü ïîñòûäíûì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó Ïóøêèíà, íàïðèìåð, áûëè äåòè îò ñëóã, è îí ýòîãî íå ÷óðàëñÿ, ïîìîãàë èõ ìàòåðÿì è äàæå âûäàâàë çàìóæ ñ ïðèäàíûì...  îáùåì, ñïåöèàëèñòû, îòçîâèòåñü, ïîæàëóéñòà! ---
Ô¸äîðîâû (ã. Àñòðàõàíü), Ìèòüêîâû (Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè ñ. Òåðåíòüåâî), Ïûñåíêîâû, Äîëêîâû, Êóëèêîâû (Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè ää. Ãîðêè è Ïîëÿíû), Êèñåë¸âû, Áîíäàðåíêîâû (Àñòðàõàíñêîé ãóáåðíèè ñ. Âÿçîâêà) | | |
smil Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 11981 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9816 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:48 22 ñåíòÿáðÿ 2015 12:50 Smorodina85 íàïèñàë: [q] õîòåëîñü óñëûøàòü [/q]
 "Ìû äàæå ñ Ãàâðèëîé ïåñíþ îá ýòîì ñî÷èíèëè... Ýòî íàø ñàìûé ïå÷àëüíûé òðàêòàò. Ýõ, áàðèí! Íå ðâèòå ìîå ñåðäöå" Ïåñíÿ áàéñòðþêà - Ãàðäåìàðèíû âïåðåä https://youtu.be/chCnXymUj6g ---
âñåì êòî èùåò ñâîèõ ïðåäêîâ â ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ) âàì ñþäà -
https://t.me/cifralGASO | | |
tanya nikolaevna Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 842 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 399 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2015 17:32 Smorodina85 íàïèñàë: [q] [/q]
Òî ÷òî äâîðÿíå êðåñòèëè äåòåé ñâîèõ êðåñòüÿí -ýòî íè î ÷åì -ìîé ïðàäåä -êóëàê, èç áûâøèõ êðåïîñòíûõ â ïàðå ñ ïîòîìñòâåííîé äâîðÿíêîé ïåðåêðåñòè ëè ïîëäåðåâíè êðåñòüÿíñêèõ ðåáÿòèøåê,Ìîæåò ðàçâëåêàëèñü îíè òàê. È íèêàêèõ íåçàêîííîðîæäåííûõ. À âîò ó ïàïû â ðîäó -ñïëîøíÿêîì îäíè íåçàêîííîðîæäåíûå ,ïðè÷åì ÿ òàê óðûëàñü,÷òî ïðèõîæó ê âûâîäó ,÷òî è îäèí èç äâîðÿíñêèõ äåòåé íàãóëÿííûé.  èíòåðíåòå íàøëà ôîòî åãî ñûíà -òðóäíî ñêàçàòü ,÷òî îíè ñ ìîèì ïàïîé íå ðîäíûå. À ïàïèíà òåòêà -ïðÿìî îäíî ëèöî -íàäî íàâåðíîå ýêñïåðòèçó ñäåëàòü ---
Ñ óâàæåíèåì ,Òàòüÿíà Íèêîëàåâíà
Êîçëîâ(Ìè÷óðèíñê) ,Êîçëîâñêèé óåçä,Òàìáîâñêîé Ãóá,
Èâàíîâû,Ïîïîâû,Ëàïûíèíû,Âîðîïàåâû,Îáúåäêîâû,Íå÷àåâû,Êàëèíèíû,Êîð÷àãèíû,Êîðøóíîâû ,Ðàòíè÷êèíû-Õàðèòîíîâû,,Áåëèêîâû Ìåòåëêèíû,Ïàøèãîðåâû,Áóáíîâû,Áî÷àðîâû ,
Ïðèäîðîãèíû | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"