Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
Ñâåòëàíà ÑÈ Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1580 | Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2014 17:18 11 äåêàáðÿ 2014 17:21 oktai69 íàïèñàë: [q] Ò.å. åñëè êðåñòüÿíêà èëè äâîðÿíêà ðîäèëà âíå áðàêà òî ïèñàëè "ìåùàíñêàÿ äåâêà" èëè "äî÷ü ìåùàíèíà"?[/q]
êàêîãî ñîñëîâèÿ áûëè -òàêîãî è ïèñàëè.  äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ðå÷ü øëà î ìåùàíêå. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Èùó: Òîìñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ. Àíàñòàñüåâêà - Ìæåëüñêèå. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2014 18:17 17 àïðåëÿ 2015 9:35 | | Ëàéê (1) |
Ñâåòëàíà ÑÈÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1580 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2014 4:46 hsl
Ñïàñèáî, Âëàäèìèð!
Ó ìåíÿ ãîä 1910. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Èùó: Òîìñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ. Àíàñòàñüåâêà - Ìæåëüñêèå. | | |
Sergey_F Ñîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2015 12:03 12 àïðåëÿ 2015 12:20 Çäðàâñòâóéòå êîëëåãè! Ìíå èçâåñòíî, ÷òî äâîå èç ìîèõ ïðåäêîâ ïî îòöîâñêîé ëèíèè áûëè íåçàêîííîðîæäåííûìè. Ýòî áûë ìîé ïðàïðàäåä (1830 ã.ð.) èëè áîëåå ðàííèå ïðåäêè. Íî êòî èìåííî - íåèçâåñòíî. Îíè áûëè êðåñòüÿíàìè, îòöàìè â îáîèõ ñëó÷àÿõ áûëè âëàäåëüöû äåðåâíè. Äåðåâíåé îíè âëàäåëè ñ 1702 ãîäà è äî îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ðîäñòâî ïîäòâåðæäåíî àíàëèçîì ÄÍÊ íà ôèðìå FTDNA. Ïîòîìîê âëàäåëüöåâ äåðåâíè (1924 ã.ð.) ïîêàçàë ñòåïåíü ðîäñòâà "3rd Cousin - 5th Cousin" ñ ìîåé òåòåé (1930 ã.ð.) Ýòà ñòåïåíü ðîäñòâà âåðîÿòíåå âñåãî 4-7 þðîäíàÿ. Êàê îïðåäåëèòü, êòî êîíêðåòíî áûë íåçàêîííîðîæäåííûì? Êàêèå ïðèçíàêè ïðÿìûå è êîñâåííûå ýòîãî ìîæíî íàéòè â äàííîì ñëó÷àå â äîêóìåíòàõ?
Êàê îáû÷íî ðîæäàëèñü äåòè îò ïîìåùèêîâ - ýòî áûëè äîáðà÷íûå äåòè âåðîÿòíî? | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2015 12:07 Sergey_F íàïèñàë: [q] Êàêèå ïðèçíàêè ïðÿìûå è êîñâåííûå ýòîãî ìîæíî íàéòè â äàííîì ñëó÷àå â äîêóìåíòàõ?[/q]
 ìåòðè÷åñêîé êíèãå â ÷àñòè ïåðâîé áóäåò çàïèñü î êðåùåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî. Äàæå åñëè ìàòü -- çàìóæåì, ñâÿùåííèê, ïîðîé (íî íå îáÿçàòåëüíî!), çàïèñûâàë äàííûå áèîëîãè÷åñêîãî îòöà. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2015 14:49 12 àïðåëÿ 2015 18:41 Sergey_F íàïèñàë: [q] Êàê îáû÷íî ðîæäàëèñü äåòè îò ïîìåùèêîâ - ýòî áûëè äîáðà÷íûå äåòè âåðîÿòíî?[/q]
Âñÿêîå áûâàëî - äîáðà÷íûå, â áðàêå ñîãðåøèëè èëè óæå âî âäîâîì ñîñòîÿíèè, îáû÷àÿ îñîáîãî íå áûëî. "Ëèøü ðàç ãóñàð, ðóêîé íåáðåæíîþ Îáëîêîòÿñü íà áàðõàò àëûé, Ñêîëüçíóë ïî íåé óëûáêîé íåæíîþ Ñêîëüçíóë, è ïîåçä âäàëü óì÷àëî" À. Áëîê ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2015 12:43 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] î êðåùåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî. Äàæå åñëè ìàòü — çàìóæåì[/q]
À ìíå ïîïàëñÿ êàê-òî â ÖÈÀÌ (ÿ ïèñàëà ðàíåå) îòâåò ÷èíîâíèêà íà çàïðîñ ìîëîäîãî ÷åëîâåêà î ïðèçíàíèè åãî íåçàêîííîðîæäåííûì (õîòåë ñîñëîâèå ïîìåíÿòü ñ êðåñòüÿíñêîãî íà ìåùàíñêîå - ïî êðåñòíîìó îòöó) íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ìóæ ìàòåðè íà ìîìåíò åãî ðîæäåíèÿ äàâíî áûë íà êàòîðãå. Åìó îòâåòèëè, ÷òî ïîñêîëüêó áðàê íå áûë ðàñòîðæåí, à îò ñóïðóãà ìàòåðè íå ïîñòóïàëî ñîîòâåòñòâóþùèõ çàÿâëåíèé, òî îí çàêîííîðîæäåííûé. Âèäèìî, è â ìåòðèêå êàòîðæàíèí áûë îòöîì âïèñàí... | | |
Ñâåòëàíà ÑÈÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1580 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2015 2:36 BOllga íàïèñàë: [q] õîòåë ñîñëîâèå ïîìåíÿòü ñ êðåñòüÿíñêîãî íà ìåùàíñêîå - ïî êðåñòíîìó îòöó[/q]
ó ìåíÿ âîò òàêîé ñëó÷àé
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 0fd0ba986f9b08f0bc3147f87a116d625f38da211886677.jpg ] çàïèñü 1910 ã. Êàê íàéòè îòöà ðåáåíêà? Ïîçæå, óæå â Ñîâåòñêîå âðåìÿ (1920-å ãîäû), ïîñëå ïîñòóïëåíèÿ â óíèâåðñèòåò, ó íåãî ïîÿâèëîñü îò÷åñòâî Àëåêñååâè÷. Íåñêîëüêî ðàç â ìîåé ïðàêòèêå âñòðå÷àëèñü íåçàêîííîðîæäåííûå. Íî ïîòîì, ÷åðåç ãîä-äâà ïîñëå ðîæäåíèÿ íåçàêîííîðîæäåííîãî, íàõîäèëàñü çàïèñè î áðàêå ðîäèòåëåé. Îäèí ðàç íàõîäèëà äîêóìåíòû îá óçàêîíåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî.  ýòîì ñëó÷àå íè÷åãî íàéòè íå óäàåòñÿ. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Èùó: Òîìñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ. Àíàñòàñüåâêà - Ìæåëüñêèå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2015 9:26 22 àïðåëÿ 2015 12:53 Ñâåòëàíà ÑÈ íàïèñàë: [q] Êàê íàéòè îòöà ðåáåíêà? [/q]
Ïî äîêóìåíòàì - íèêàê íå íàéòè. Åñëè òîëüêî îñòàëèñü â æèâûõ è òðåçâîé ïàìÿòè ëþäè (÷òî ïî÷òè íåâåðîÿòíî, ó÷èòûâàÿ ãîä), êîòîðûå õîðîøî áûëè îñâåäîìëåíû î ëè÷íîé æèçíè ìàòåðè íåçàêîííîðîæäåííîãî. Ìîãëè áû ñâîå ïðåäïîëîæåíèå âûñêàçàòü. À ïðàêòè÷åñêè ìàòü ìîãëà â íå âåí÷àííîì ñîæèòåëüñòâå æèòü ñ îòöîì ðåáåíêà, ìîãëà ñ æåíàòûì âñòðå÷àòüñÿ, ìîãëà âîîáùå "òîëüêî ðàç áûâàåò â æèçíè âñòðå÷à" ïðîèçîéòè... ýòî æèçíü... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
21 àïðåëÿ 2015 18:07 21 àïðåëÿ 2015 18:11 Ïî÷èòàë òåìó ïðèâîæó ñâîé ïðèìåð ïî Êîòåëüíè÷åñêîìó óåçäó Âÿòñêîé ãóáåðíèè
1.1848 ã ð íåçàê. Êàðï ó Ìàðôû Ãàâðèëîâíû Ñîçèíîâîé (1824 ã ð) , âîñïðèåìíèêè íå óêàçàíû. ×åðåç ïîë ãîäà Ìàðôà âûøëà çàìóæ çà óíòåð îôèöåðà â îòñòàâêå Ïåòðà Ëàïòåâà ( 1803 ã ð )
2. ïåðâûé áðàê óêàçàí íåçàê. ðîæä.- Êàðï Ñîçèíîâ
3. âòîðîé áðàê íàø Êàðï çàïèñàí êàê Êàðï Ïåòðîâè÷ Ëàïòåâ
4.1916 ãîä óìåð êàê Êàðï âíåáðà÷. Ñîçèíîâ.
íèêàêèõ ïðèïèñîê è äîïèñîê â ÌÊ íå áûëî, äðóãèõ äåòåé çà 10 ëåò 1848-1858 ã ó íèõ íå íàéäåíî
Ïðîêîììåíòèðóéòå, çàïèñü âòîðîãî áðàêà Êàðïà. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"