Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14604 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
15 апреля 2014 19:40 прикамья написал: [q] Старообрядцы за свободные отношения?[/q]
Нет. Просто официальная церковь и государство не признавало браки, заключённые по старым обрядам (кроме ряда случаев, не портивших общую картину). https://forum.vgd.ru/232/3767/прикамья написал: [q] Кроме того, заметила, что в метрических книгах единоверцов тоже полно незаконнорожденных.[/q]
Не всегда, но часто поде единоверцев маскировались старообрядцы. https://forum.vgd.ru/232/32876/прикамья написал: [q] Мои предки из Оханского уезда[/q]
Один из центров компактного проживания старообрядцев и единоверцев. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14604 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
15 апреля 2014 19:42 camy написал: [q] возможно , что замужние уезжали рожать в родные или соседние приходы?[/q]
По опыту просмотра МК в Томской губернии могу сказать, что замужние женщины несли крестить незаконнорожденных практически всегда к своему приходскому священнику. А вот мастеровские, крестьянские, инородческие, мещанские, диаконские дочери девки порою уезжали крестить своего ребёнка в другой уезд. | | |
| vyatchanka
г.Киров
Сообщений: 2455
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2770
| Наверх ##
15 апреля 2014 21:05 Я встречала и поповских дочерей,рожавших вне брака и тоже уезжавших в другой приход. | | |
| Nataos Начинающий
Самара
Сообщений: 43
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
10 июля 2014 22:45 У меня вот какая ситуация.
Нашла запись о рождении мамы прабабушки:"27-30 января 1870 Анна - незаконнорожденная. Родители: села Потьмы солдатка Марья Корниллова Повытчикова, православная. Восприемники: тогож села собственник крестьянин Макар Николаев Ушаков и солдата Василия Николаева Ушакова жена Анисия Максимова." То есть Анна родилась, когда муж ее матери служил в солдатах, вернулся он, предположительно, в 1873 году, потом у них еще дети были. Самое интересное, что, несмотря на то, что Анна незаконнорожденная, отчество у нее дальше значится- Игнатьевна (Игнатий Повытчиков муж матери). Вот я и думаю, он ее удочерил в дальнейшем или может быть она являлась его родной дочерью, например он в отпуск приезжал, а со сроками могли что-то напутать? ---
Ищу:Осиновские,Малышевы, Онищенко(Нищенко),Бакировы,Савельевы, Корнишины,Шашковы,Шепелевы. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8660 | Наверх ##
10 июля 2014 23:11 10 июля 2014 23:20 Nataos, раз записали "незаконнорожденная", значит не смогли доказать факт что муж приезжал в отпуск. Иначе написали бы, что законная, уточнили бы...
А в тех документах, где она с отчеством, нет никаких примечаний с упоминанием указа духовной консистории?
Совсем недавно искала записи об одной семье - рождается в течении нескольких лет у незамужней женщины два или три ребенка. А она сама незаконнорожденная. В метрики о рождении детей она записана то без отчества с пометкой что сама незаконнорожденная, то записано отчество от имени её биологического отца (был известен), то записано отчество по имени её деда (отца матери).
А потом была необходимость привести все документы в порядок. Было разбирательство в духовной консистории, и во все записи на основании указа духовной консистории внесены изменения - исправлено её отчество так, чтоб везде было одинаково. И рядом с каждой записью с исправлением стоит отметка с номером указа. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3287 | Наверх ##
10 июля 2014 23:37 10 июля 2014 23:46 Вдруг возник такой вопрос?
Мог ли муж подозревающий или уличивший жену в измене "попросить" дьяка присвоить своему сомнительному отпрыску статус незаконного ? ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8660 | Наверх ##
10 июля 2014 23:41 Гобан, предполагаю, что это тоже надо было доказывать (в духовной консистории или в суде - не знаю),а на основании решения, указа, принятого инстанцией (судом или консисторией), в метрики вносили исправления - меняли статус рожденного ребенка и отчество. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ГобанРоссия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3287 | Наверх ##
10 июля 2014 23:57 Предположим, что забитая, бесправная крестьянка под давлением своего ревнивого мужа, отказывается назвать отчество своего ребенка.
Как должен поступить притч ? ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
10 июля 2014 23:59 11 июля 2014 0:03 Гобан написал: [q] [/q]
Я встречал, когда при живом муже, не разведённые - но ребёнок был незаконнорожденным. Видимо, как раз такой случай. Записано так: Имя незаконорожденный, в графе родители казака такого-то ФИО законная жена ИО...
 | | |
| Nataos Начинающий
Самара
Сообщений: 43
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
11 июля 2014 0:22 Метрику, где указано, что она незаконнорожденная я смотрела не сама. В этом же деле есть метрики, где, например, не указаны поручители при венчании. Как я поняла это копия с метрик,и ,по видимому, переписывали не все данные
. Вот я и думаю что может и в этом случае какие-то заметки в записи могли не указать? А имя отчество- Анна Игнатьева, значится в метрической записи о рождении и крещении прабабушки(запись о венчании Анны пока не нашла).
Когда я работала с описями к делам Самарской консистории, там было много дел о прелюбодеянии крестьянок. Но в Ульяновском архиве электронного архиа нет и изучить подобные дела в Ульяновске будет довольно проблематично. ---
Ищу:Осиновские,Малышевы, Онищенко(Нищенко),Бакировы,Савельевы, Корнишины,Шашковы,Шепелевы. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"