Незаконнорожденные и внебрачные

natan написал:

[q]

И вообще, так ли важно искать родного отца прадеда? Он носит фамилию Воробьёвы, так и дальше двигайтесь в поисках предков Воробьёвых.

[/q]

Так, фамилия Воробьёв по-матери, а хотелось бы отцовскую фамилию тоже узнать. А то получается, что фамилия Воробьева это в замужестве была. Так а рожала она уже вдовой. Или уж тогда тупо её предков искать. Да и бабка говорила, что они вроде жили , как сейчас говорят, в гражданском браке, то есть семья какая то была. Вот и интерестно его (отца), то найти.

прикамья написал:

[q]

А как звали умершего мужа Марии Лукиной Воробьёвой?

[/q]

А как это узнать? Пробавал искать метрик Марии, так как примерно известен её год рож. 1863, но ничего на нашли. То ли год на тот, то ли не Красноярская девка была. А как первый брак найти так вообще не понятно, когда она там замуж пошла, кто разберёт?

ist написал:

[q]

Т.е. фамилия мужа была всё же Воробьёв.....

[/q]

Да, в более поздних документов фамилия моего прадеда Воробьёв Георгий Васильевич. По-матери.
Мой прадед, в метрике, тоже записан без отчества. Когда и от куда появилось отчество (Васильевич) не понятно?

Вот и пытаюсь среди восприемников найти Василия, который по годам примерно подходил бы в отцы моего прадеда. А, там может, что ещё узнаю?

Loran-mm написал:

[q]

Незаконнорожденным давали отчество крестного

[/q]

У моего деда было отчество от имени его деда. Как мне объяснили, так было принято.

Tamara_ukr написал:

[q]

Он был все время восприемником на крестинах ее детей, а потом взял да и женился на ней. Записи о том, что дети перешли на его фамилию нет. Видимо, все-таки не он был их отцом.

[/q]

Почему, мне наоборот кажется, что он и был отцом. Узаконение детей, рождённых до брака, проходило через суд по заявлению родителей, только после 1891 года (когда был издан соответствующий закон) и только если на момент зачатия ребёнка его родители оба не были ни на ком женаты (т. е. если не было супружеской измены). У меня был случай (я в этой теме задавала по нему вопрос), когда девица в сожительстве родила 2-х незаконных детей (факт сожительства был установлен мной по тем документам, где сведения писались со слов). Она нашла им крёстного - тёзку реального отца, чтобы дети получили нужное отчество (а реальный отец крёстным быть не мог, т. к.был другого вероисповедания). Через 9 лет после рождения старшего сына они поженились, в окружном суде узаконили детей, и детям (которые теперь получили фамилию реального отца) были выданы свидетельства в том, что их родители как будто бы на момент рождения детей были в браке. Цитата вот отсюда: http://www.wikiznanie.ru/ru-wz...0%B5%D0%B9

[q]

...рождение ребенка фиктивно переносится ко дню венчания, хотя бы ему уже было несколько лет

[/q]

А в метрической книге напротив записи о рождении ребёнка - пометка: "тогда-то по прошению выдано свидетельство".

Т. е. вот к чему я веду. Если всё происходило до 1891 года, если кто-то из родителей на момент зачатия ребёнка состоял в браке, или если родители просто по какой-либо причине не подали заявление об узаконении в суд (не знали о соответствующем законе, например), то дети могли так и остаться незаконнорожденными. А то, что кто-то крестил всех детей, а потом женился на их матери, вполне может говорить о том, что он и есть биологический отец.