Незаконнорожденные и внебрачные

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных" (кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)

Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.

ist написал:

[q]
Вот у меня был такой случайМолодой человек женился , через два года умер ,общихдтей (по крайней мере выживших не осталось),его вдова осталась жить у его родителей и через два года родила сына....он даже в записи о венчанинии записан без отчества с пометкой незаконнорожденный, отчество появляется только когда у него самого начали рождаться дети, причем оно совпадает с именем умершего мужа его матери...
[/q]

В моем древе : дочь прабабушки (сестра моего деда) родилась спустя 6 лет после смерти отца семейства. Как звали истинного отца и крестного отца - известно (не совпадает с именем умершего мужа ее матери). Когда выходила замуж (и во всех последующих документах) - отчество - по умершему мужу матери. Возможно, практика такая была по вдовам.

Loran-mm написал:

[q]
Незаконнорожденным давали отчество крестного
[/q]

У моего деда было отчество от имени его деда. Как мне объяснили, так было принято.

litar написал:

[q]
У моего деда было отчество от имени его деда
[/q]

Да, было и так. у меня по другой ветке : дочь в девичестве родила, а отчество ребенку дали по её родному отцу( это при условии, что он давал на это разрешение, а если нет- то по крестному)

Tamara_ukr написал:

[q]
Он был все время восприемником на крестинах ее детей, а потом взял да и женился на ней. Записи о том, что дети перешли на его фамилию нет. Видимо, все-таки не он был их отцом.
[/q]

Почему, мне наоборот кажется, что он и был отцом. Узаконение детей, рождённых до брака, проходило через суд по заявлению родителей, только после 1891 года (когда был издан соответствующий закон) и только если на момент зачатия ребёнка его родители оба не были ни на ком женаты (т. е. если не было супружеской измены). У меня был случай (я в этой теме задавала по нему вопрос), когда девица в сожительстве родила 2-х незаконных детей (факт сожительства был установлен мной по тем документам, где сведения писались со слов). Она нашла им крёстного - тёзку реального отца, чтобы дети получили нужное отчество (а реальный отец крёстным быть не мог, т. к.был другого вероисповедания). Через 9 лет после рождения старшего сына они поженились, в окружном суде узаконили детей, и детям (которые теперь получили фамилию реального отца) были выданы свидетельства в том, что их родители как будто бы на момент рождения детей были в браке. Цитата вот отсюда: http://www.wikiznanie.ru/ru-wz...0%B5%D0%B9

[q]
...рождение ребенка фиктивно переносится ко дню венчания, хотя бы ему уже было несколько лет
[/q]

А в метрической книге напротив записи о рождении ребёнка - пометка: "тогда-то по прошению выдано свидетельство".

Т. е. вот к чему я веду. Если всё происходило до 1891 года, если кто-то из родителей на момент зачатия ребёнка состоял в браке, или если родители просто по какой-либо причине не подали заявление об узаконении в суд (не знали о соответствующем законе, например), то дети могли так и остаться незаконнорожденными. А то, что кто-то крестил всех детей, а потом женился на их матери, вполне может говорить о том, что он и есть биологический отец.

tasya96

Одни из моих предков вообще поступили по-умному: родили ребенка, через месяц обвенчались, а еще через месяц пошли ребенка крестить. Так как на тот момент они уже были законными супругами, ребенок получил фамилию и отчество своего отца, хотя был рожден до брака. Было это в 1895 году.

Tamara_ukr

Да, действительно разумное решение. Это они в одной и той же церкви венчались и ребёнка крестили, или в разных? Потому что если в одной, то им крупно повезло со священником - не каждый бы позволил такое провернуть.

Да, в одной и той же православной Вознесенской церкви г. Риги.

Уважаемые форумчане, подскажите в такой ситуации.
В метриках 1915 года в графе родители запись: ...крестьянин-собственник Терентий Андреев и ...законная жена зачеркнуто, дальше - дочь девица Ирина...
Терентию на тот момент было уже почти 60 лет, второй брак (первая жена умерла), вторая жена на 20 лет моложе.
Ирина - его младшая дочь от первого брака, 20 лет.
Родившийся мальчик умер уже через три недели. У мальчика записана только мама - девица Ирина Терентиева.
Могу добавить, что в первом браке у Терентия было 6 детей.
Во втором браке - один мертворожденный в 1909 году.

Как-то в сомнениях, что Терентий действительно мог быть отцом ребенка. Или все-таки написанному верить?

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/