Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Íåçàêîííîðîæäåííûå è âíåáðà÷íûå
| Zinaida
Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 107
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2003 16:50
---
Zinaida | | Ëàéê (3) |
| Loran-mm
ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1341
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 15:59 Íåçàêîííîðîæäåííûì äàâàëè îò÷åñòâî êðåñòíîãî, à ôàìèëèÿ äåâè÷üþ ïî ìàòåðè. Ó ìåíÿ òàê è áûëî: " íåçàêîííîðîæäåííûé ñûí âäîâû ñîëäàòà Åôèìåíêîâîé- Íàçàð Âàñèëü÷èêîâ, ïîêðåñòíîìó îòöó - Èâàíîâè÷". ---
ìåíÿ áóäóò ïîìíèòü ñòîëüêî ïîêîëåíèé, ñêîëüêî ïîìíþ ÿ. | | |
natan Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2013 21:16 Äîáðûé äåíü âñåì!
Åù¸ ðàç ïðîøó ñîâåòà!
Äåëî â ñëåäóþùåì: ìîé ïðàäåä Ãåîðãèé Âàñèëüåâè÷ Âîðîáüåâ íåçàêîííîðîæäåííûé. Â ìåòðèêå ñòîèò, Ðîäèòåëè- Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Âäîâà Ìàðèÿ Ëóêèíà Âîðîáüåâà,
Âîñïðèåìíèêè:
Êîëëåæñêèé Àññåñîð Ãåîðãèé Àëåêñàíäðîâ Ëàðèîíîâ
è Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Äî÷ü äåâèöà Òàòüÿíà Íèêîëàåâà Ïîòûëèöûíà
Îò÷åñòâî ìîåãî ïðàäåäà íå ñîâïàäàåò ñ èìåíåì âîñïðèåìíèêà, ÷òî íå äà¸ò ìíå ïðàâî õîòÿ áû êîñâåííîãî ñ÷èòàòü åãî îòöîì ðåá¸íêà. Äàéòå ñîâåò êàê è êóäà äâèãàòüñÿ â ïîèñêàõ îòöà Ãåîðãèÿ?
Ñïàñèáî!
---
---------------------------------
Êîìàíñêèé (Ìîãèë¸âñêàÿ è Êðàñíîÿðñêàÿ ãóáåðíèè)
Ùåðáî, Ùåðáîâû (Ìîãèë¸âñêàÿ ãóá. )
Âîðîáü¸âû (Êðàñíîÿðñê, Ðèãà)
Àëôèìîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. ñ. Òèðåáðèíî)
Øèêóíîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.
--------------------------- | | |
| ïðèêàìüÿ
Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 209
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 12:09 natan íàïèñàë: [q] Äåëî â ñëåäóþùåì: ìîé ïðàäåä Ãåîðãèé Âàñèëüåâè÷ Âîðîáüåâ íåçàêîííîðîæäåííûé. Â ìåòðèêå ñòîèò, Ðîäèòåëè- Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Âäîâà Ìàðèÿ Ëóêèíà Âîðîáüåâà,
Âîñïðèåìíèêè:
Êîëëåæñêèé Àññåñîð Ãåîðãèé Àëåêñàíäðîâ Ëàðèîíîâ
è Êðàñíîÿðñêàÿ Ìåùàíñêàÿ Äî÷ü äåâèöà Òàòüÿíà Íèêîëàåâà Ïîòûëèöûíà
Îò÷åñòâî ìîåãî ïðàäåäà íå ñîâïàäàåò ñ èìåíåì âîñïðèåìíèêà, ÷òî íå äà¸ò ìíå ïðàâî õîòÿ áû êîñâåííîãî ñ÷èòàòü åãî îòöîì ðåá¸íêà. Äàéòå ñîâåò êàê è êóäà äâèãàòüñÿ â ïîèñêàõ îòöà Ãåîðãèÿ?[/q]
À êàê çâàëè óìåðøåãî ìóæà Ìàðèè Ëóêèíîé Âîðîáü¸âîé? È âîîáùå, òàê ëè âàæíî èñêàòü ðîäíîãî îòöà ïðàäåäà? Îí íîñèò ôàìèëèþ Âîðîáü¸âû, òàê è äàëüøå äâèãàéòåñü â ïîèñêàõ ïðåäêîâ Âîðîáü¸âûõ. Ó ìåíÿ ïîäîáíûé ñëó÷àé.  Ìîé ïðàäåä ϸòð Àíòîíîâ ðîäèëñÿ â 1828 ãîäó. À åãî îòåö Àíòîí Âàñèëüåâ - âíèìàíèå!- óìåð â 1818 ãîäó. Ñíà÷àëà ÿ íàòêíóëàñü íà ÐÑ 1834 ãîäà, ãäå ìîé ϸòð çíà÷èòñÿ ìëàäøèì ñûíîì Àíòîíà, ãäå ïðÿìî òàì æå áûëî óêàçàíî, ÷òî ìîë, Àíòîí, ïîìðå â 1818 ãîäó. Ïðîæèâàëà âäîâà ñ ÷åòûðüìÿ äåòüìè ñî ñâ¸êðîì. À Ïåòðà íå îáîçâàëè íåçàêîííîðîæäåííûì èëè Äåâêèíûì, êàê â òîé ðåâèçñêîé ñêàçêå ïèñàëè ïðî íåçàêîííîðîæäåííûì. Íó, äóìàþ, ìîæåò, ïèñåö òîé ðåâèçñêîé ñêàçêè íå óìåë ñ÷èòàòü?! Ïîòîì íàøëà ìåòðè÷åñêóþ êíèãó 1818 ãîäà, ãäå ÷¸ðíûì ïî áåëîìó áûëà îñòàâëåíà çàïèñü î ñìåðòè Àíòîíà Âàñèëüåâà. Ïðîøëî 10 ëåò, â òå÷åíèå êîòîðîé âäîâà íå ðîæàëà ìëàäåíöà. È âäðóã â 1828 ãîä, â àïðåëå óìèðàåò îòåö Àíòîíà Âàñèëüåâà - Âàñèëåé Åðåìèåâ, à èþíå ðîæäàåòñÿ ìîé ïðàäåä ϸòð, ãäå ðîäèòåëÿìè óêàçàíû êðåñòÿüíèí Àíòîí Âàñèëüåâ è åãî æåíà Âàññà Ëàðèîíîâà.  Íå çíàþ, ñ ÷åãî ïîï ïðîâèëñÿ íåáûâàëóþ ëîÿëüíîñòü ê ìîåé ïðàáàáêå ëîÿëüíîñòü. ×òî îòöîì çàïèñàë óìåðøåãî àæ 10 ëåò òîìó íàçàä.  òîé æå ìåòðè÷åñêîé êíèãå ñâÿùåííèê ï ñàë, ÷òî, ìîë, ó äåâêè (ñîëäàòêè, âäîâû) ìëàäåíåö íåçàêîííî ïðèæèò, à îòöà ó òåõ íå óêàçûâàë. Ïîõîæå, òóò áûë çàìåøàí ñâ¸êð Âàññû Âàñèëåé Åðåìèåâ.  Ëèáî îí çàáîëåë ïåðåä ñìåðòüþ, à ñíîõà ïîøëà âðàçíîáîé áåç êðåïêîé ìóæñêîé ðóêè, ëèáî îí ÿâëÿåòñÿ áèîëîãè÷åñêèì îòöîì ìëàäøåãî âíóêà. Ïîäè ãàäàé!  | | |
| Alyona_K
Äîíåöê , Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 121
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 21
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 14:17 7 èþíÿ 2013 14:29íåçàêîííîðîæäåííûå Çäðàâñòâóéòå,î÷åíü ïðîøó ïîìî÷ü ðàçîáðàòñÿ .Åñëè ìîé äåä ðîäèëñÿ íåçàêîííîðîæäåííûì,òî ïèøóòñÿ ëè âñå äàííûå î ìàòåðè(êòî îíà,îòêóäà,ãîä ðîæäåíèÿ)? È ãäå íàéòè ýòè äîêóìåíòû?
Ìîé äåä 1937ã.ð ðîäèëñÿ â ñ.Îáîäîâêà Âèííèöêîé îáë. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 16:50 sergejj185 íàïèñàë: [q] ãäå íàéòè ýòè äîêóìåíòû?Ìîé äåä 1937ã.ð ðîäèëñÿ â ñ.Îáîäîâêà Âèííèöêîé îáë.[/q]
ÇÀÃÑû Óêðàèíû | | |
| tamara_ukr
ã. Õàðüêîâ Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 252
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 17:08 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüå Ìóéøåëü è Êóïðèÿíîâû â ã. Ðèãà, Przeradzki (Przeradzka) â Ëèòâå, Êîíäàêîâû ã. Ëþäèíîâî (Êàëóæñêàÿ îáë.), Øóòüêî ã. Ñóìû (Óêðàèíà) | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 19:01 natan íàïèñàë: [q] È âîîáùå, òàê ëè âàæíî èñêàòü ðîäíîãî îòöà ïðàäåäà? Îí íîñèò ôàìèëèþ Âîðîáü¸âû, òàê è äàëüøå äâèãàéòåñü â ïîèñêàõ ïðåäêîâ Âîðîáü¸âûõ. [/q]
Òàê, ôàìèëèÿ Âîðîáü¸â ïî-ìàòåðè, à õîòåëîñü áû îòöîâñêóþ ôàìèëèþ òîæå óçíàòü. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ôàìèëèÿ Âîðîáüåâà ýòî â çàìóæåñòâå áûëà. Òàê à ðîæàëà îíà óæå âäîâîé. Èëè óæ òîãäà òóïî å¸ ïðåäêîâ èñêàòü. Äà è áàáêà ãîâîðèëà, ÷òî îíè âðîäå æèëè , êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò, â ãðàæäàíñêîì áðàêå, òî åñòü ñåìüÿ êàêàÿ òî áûëà. Âîò è èíòåðåñòíî åãî (îòöà), òî íàéòè. ïðèêàìüÿ íàïèñàë: [q] À êàê çâàëè óìåðøåãî ìóæà Ìàðèè Ëóêèíîé Âîðîáü¸âîé? [/q]
À êàê ýòî óçíàòü? Ïðîáàâàë èñêàòü ìåòðèê Ìàðèè, òàê êàê ïðèìåðíî èçâåñòåí å¸ ãîä ðîæ. 1863, íî íè÷åãî íà íàøëè. Òî ëè ãîä íà òîò, òî ëè íå Êðàñíîÿðñêàÿ äåâêà áûëà. À êàê ïåðâûé áðàê íàéòè òàê âîîáùå íå ïîíÿòíî, êîãäà îíà òàì çàìóæ ïîøëà, êòî ðàçáåð¸ò?   ---
---------------------------------
Êîìàíñêèé (Ìîãèë¸âñêàÿ è Êðàñíîÿðñêàÿ ãóáåðíèè)
Ùåðáî, Ùåðáîâû (Ìîãèë¸âñêàÿ ãóá. )
Âîðîáü¸âû (Êðàñíîÿðñê, Ðèãà)
Àëôèìîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. ñ. Òèðåáðèíî)
Øèêóíîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.
--------------------------- | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 19:31 natan[q] Òàê, ôàìèëèÿ Âîðîáü¸â ïî-ìàòåðè, à õîòåëîñü áû îòöîâñêóþ ôàìèëèþ òîæå óçíàòü. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ôàìèëèÿ Âîðîáüåâà ýòî â çàìóæåñòâå áûëà. Òàê à ðîæàëà îíà óæå âäîâîé. Èëè óæ òîãäà òóïî å¸ ïðåäêîâ èñêàòü. Äà è áàáêà ãîâîðèëà, ÷òî îíè âðîäå æèëè , êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò, â ãðàæäàíñêîì áðàêå, òî åñòü ñåìüÿ êàêàÿ òî áûëà. Âîò è èíòåðåñòíî åãî (îòöà), òî íàéòè.[/q]
Ò.å. ôàìèëèÿ ìóæà áûëà âñ¸ æå Âîðîáü¸â..... À îòöà íåçàêîííîðîæäåííîãî íàéòè áåç äîêàçàòåëüñòâ ýòî èç ðîäà ôàíòàñòèêè...!!!  Òåîðèé ìíîãî... íî íà ïðàêòèêå, áûâàåò ðàçíîå.... Âîò ó ìåíÿ áûë òàêîé ñëó÷àé Ìîëîäîé ÷åëîâåê æåíèëñÿ , ÷åðåç äâà ãîäà óìåð ,îáùèõäòåé (ïî êðàéíåé ìåðå âûæèâøèõ íå îñòàëîñü), åãî âäîâà îñòàëàñü æèòü ó åãî ðîäèòåëåé è ÷åðåç äâà ãîäà ðîäèëà ñûíà....îí äàæå â çàïèñè î âåí÷àíèíèè çàïèñàí áåç îò÷åñòâà ñ ïîìåòêîé íåçàêîííîðîæäåííûé, îò÷åñòâî ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî êîãäà ó íåãî ñàìîãî íà÷àëè ðîæäàòüñÿ äåòè, ïðè÷åì îíî ñîâïàäàåò ñ èìåíåì óìåðøåãî ìóæà åãî ìàòåðè... ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2013 21:11 7 èþíÿ 2013 21:15 ist íàïèñàë: [q] Ò.å. ôàìèëèÿ ìóæà áûëà âñ¸ æå Âîðîáü¸â.....[/q]
Äà, â áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòîâ ôàìèëèÿ ìîåãî ïðàäåäà Âîðîáü¸â Ãåîðãèé Âàñèëüåâè÷. Ïî-ìàòåðè. Ìîé ïðàäåä, â ìåòðèêå, òîæå çàïèñàí áåç îò÷åñòâà. Êîãäà è îò êóäà ïîÿâèëîñü îò÷åñòâî (Âàñèëüåâè÷) íå ïîíÿòíî? Âîò è ïûòàþñü ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ íàéòè Âàñèëèÿ, êîòîðûé ïî ãîäàì ïðèìåðíî ïîäõîäèë áû â îòöû ìîåãî ïðàäåäà. À, òàì ìîæåò, ÷òî åù¸ óçíàþ? ---
---------------------------------
Êîìàíñêèé (Ìîãèë¸âñêàÿ è Êðàñíîÿðñêàÿ ãóáåðíèè)
Ùåðáî, Ùåðáîâû (Ìîãèë¸âñêàÿ ãóá. )
Âîðîáü¸âû (Êðàñíîÿðñê, Ðèãà)
Àëôèìîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. ñ. Òèðåáðèíî)
Øèêóíîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.
--------------------------- | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2013 13:18 ist íàïèñàë: [q] Âîò ó ìåíÿ áûë òàêîé ñëó÷àéÌîëîäîé ÷åëîâåê æåíèëñÿ , ÷åðåç äâà ãîäà óìåð ,îáùèõäòåé (ïî êðàéíåé ìåðå âûæèâøèõ íå îñòàëîñü),åãî âäîâà îñòàëàñü æèòü ó åãî ðîäèòåëåé è ÷åðåç äâà ãîäà ðîäèëà ñûíà....îí äàæå â çàïèñè î âåí÷àíèíèè çàïèñàí áåç îò÷åñòâà ñ ïîìåòêîé íåçàêîííîðîæäåííûé, îò÷åñòâî ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî êîãäà ó íåãî ñàìîãî íà÷àëè ðîæäàòüñÿ äåòè, ïðè÷åì îíî ñîâïàäàåò ñ èìåíåì óìåðøåãî ìóæà åãî ìàòåðè... [/q]
 ìîåì äðåâå : äî÷ü ïðàáàáóøêè (ñåñòðà ìîåãî äåäà) ðîäèëàñü ñïóñòÿ 6 ëåò ïîñëå ñìåðòè îòöà ñåìåéñòâà. Êàê çâàëè èñòèííîãî îòöà è êðåñòíîãî îòöà - èçâåñòíî (íå ñîâïàäàåò ñ èìåíåì óìåðøåãî ìóæà åå ìàòåðè). Êîãäà âûõîäèëà çàìóæ (è âî âñåõ ïîñëåäóþùèõ äîêóìåíòàõ) - îò÷åñòâî - ïî óìåðøåìó ìóæó ìàòåðè. Âîçìîæíî, ïðàêòèêà òàêàÿ áûëà ïî âäîâàì. | | |
|
Òåìà â äíåâíèêå SvetlanaSamara "Íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè â èñòîðèè Ðîññèè"
Òåìà â äíåâíèêå Konstantinà Ivanovà "Íåçàêîííîðîæäåííûå"