Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как найти служившего в Царской Армии
общие вопросы, более подробные вопросы в разделе "Войны и генеалогия военных" https://forum.vgd.ru/310/
Oleg_Lysenko Украина, Киевская обл. г. Боярка Сообщений: 467 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 274
| Наверх ##
26 ноября 2008 11:02
Кто может подсказать как можно найти информацию о службе в Царской армии прадеда. Лысенко Ульян Васильевич 1860 г.р. Болдаевка-Бодаевка-Будаивка Киеской губернии.- умер в 1910 году от гангрены руки. Знаю что за службу получить земельные надели. В 1882 году у него родился сын (то есть в 21-22 он был не в армии) Обращался в РГВИА они сказали что без указания полка такой информации не могут найти. Откуда надо начать поиски, где хранинтся информациия о призывах в армию и распределению по частям. --- Лысенко Олег
Боярка-Будаевка | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14376 | Наверх ##
23 ноября 2020 3:58 Добрый день! leonmol написал: [q] Насколько я понимаю, если я хочу найти полк в котором он служил, то мне надо обращаться в фонд Управления уездного воинского начальника тотемского уезда в архиве Вологодской области, так?[/q]
Если Вы только начали входить в катакомбы истории своей семьи, то на мой взгляд надо искать сначала даты и состав семьи. Потихонечку строить от себя, родители и так далее вглубь веков. По ходу поисков будут всплывать и другие вопросы, вот тогда подойдя к годам жизни Вашего прадеда и к его семье нужно выяснять кем он был и что делал. Сейчас Вы на свою легенду потратите много сил. А фактов-то у Вас никаких нет, кроме предположений и легенд. А так Вы постепенно подойдете к своему вопросу. В шапке темы (желтая полоса) указан раздел, который стоит посмотреть всем тем кто только начинает, потому как без подготовки ну никак с наскока не взять такую крепость Удачи --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
leonmol Новичок
Москва Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
25 ноября 2020 23:19 coika написал: [q] то на мой взгляд надо искать сначала даты и состав семьи. [/q]
Спасибо Coika На да, согласен. Так я и начал. Всех расспросил, и что можно узнал. Какие то даты известны, до 1896 года. А дальше известно, что пра...дед служил в Польше 25 лет. Надеюсь, что найдется найти данные по его службе. Еще известно, что он там женился на полячке и у них родился один сын. Теперь хотелось бы найти детали и надеюсь, что где то в архивах что то есть !! | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14376 | Наверх ##
26 ноября 2020 0:27 leonmol написал: [q] Всех расспросил, и что можно узнал.[/q]
И все же повторюсь... не только расспросы, но и документальные подтверждения важны. Не раз сталкивалась сама и на форуме много раз видела истории, когда люди говорят, что помнят, а документы говорят совсем другое. Частенько бывало, что за разными историями искажаются даты, места, события. Одни запоминают так и передают потомкам, другие по другому. Искажения бывают, конечно не всегда, но довольно часто... leonmol написал: [q] Надеюсь, что найдется найти данные по его службе.[/q]
Опять же... Как искать? Нужно знать где служил! Даже с одного нас.пункта могли попасть в разные полки. Вы хотите их пересмотреть все? Если Ваш предок вернулся в д.Гусиху после службы, он мог засветится в метрических книгах, там его должны были записать как солдата N полка, или найти рождение его детей, где он тоже должен быть указан с указанием где служил. Посмотрите темы "Методика поиска службы рекрута" https://forum.vgd.ru/post/314/...#pp3342669 и "Солдаты" https://forum.vgd.ru/37/4953/Здесь как бы общая тема, Вам нужно более конкретные действия, у Вас еще не паханное поле  , Вам в тех темах надо общаться... --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
leonmol Новичок
Москва Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
28 ноября 2020 14:39 coika написал: [q] не только расспросы, но и документальные подтверждения важны. [/q]
Уже нашел документы до 1837 г, когда родился тот самый дед и его сын. Сейчас жду метрические книги из архива, которые пока не оцифрованы, но они есть. Архив Вологодской области - это клад ! coika написал: [q] он мог засветится в метрических книгах, там его должны были записать как солдата N полка, или найти рождение его детей, где он тоже должен быть указан с указанием где служил. [/q]
Это вы мне классно подсказали. Я как раз и думал, где именно найти номер полка. Попробую, как вы говорите. Спасибо. Кстати, а рекруты середины 19 века имели право жениться во время службы? Они же служили по 25 лет. Когда вернутся, будет уже за 40, что поздновато для того времени. | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14376 | Наверх ##
28 ноября 2020 15:38 leonmol написал: [q] [/q]
Это все зависело от годов службы, когда-то нельзя было, когда-то с разрешения начальства. Надо смотреть по законам действующим на период службы. Мог быть и вариант уже был женатым до армии... --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5370 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3375 | Наверх ##
28 ноября 2020 20:37 28 ноября 2020 20:44 leonmol написал: [q] Кстати, а рекруты середины 19 века имели право жениться во время службы?[/q]
По хорошему это уже солдат, раз он несёт службу. В 1764 г. нижним чинам было запрещено вступать в браки без согласия полковых командиров. Кроме того, от солдата требовалось соблюдение следующих условий: наличие свидетельство о согласии невесты солдата и родителей на брак; достижение невестой 16 летнего возраста; согласие податного общества об отдаче невесты замуж за солдата. Офицеры признавали благотворное влияние семейной жизни на нравственность, поведение солдата и его отношение к службе. Поэтому они при наличии благоприятных обстоятельствах старались не препятствовать устройству солдатом своей семейной жизни. leonmol написал: [q] Они же служили по 25 лет. [/q]
В 1793 году вместо пожизненного срока был установлен срок службы в 25 лет. Этот срок сохранял свою силу до Крымской войны, но фактически ещё в 1834 году он был сокращен до 20 лет. Нижние чины, прослужившие 20 лет, увольнялись на 5 лет в так называемый бессрочный отпуск, из которого они могли быть возвращены на службу только для пополнения войск до размера штатов военного времени. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6068 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4683 | Наверх ##
29 ноября 2020 6:02 leonmol написал: [q] Уже нашел документы до 1837 г, когда родился тот самый дед и его сын[/q]
Родившийся в 1837 г. попадал на службу не ранее 1858 г. в это время 25 лет уже не служили, на этот момент срок службы составлял 12 лет, в дальнейшем ещё уменьшался.. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
leonmol Новичок
Москва Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
29 ноября 2020 15:08 ist написал: [q] Родившийся в 1837 г. попадал на службу не ранее 1858 г. в это время 25 лет уже не служили, на этот момент срок службы составлял 12 лет, в дальнейшем ещё уменьшался..
[/q]
romanvm написал: [q] но фактически ещё в 1834 году он был сокращен до 20 лет. [/q]
Коллеги, запутался. Насколько я понимаю, призывали в 18 лет, разве нет? Если он родился в 1837 г, значит призвали его тогда в 1855-м Так все-таки, 20 лет или 12 лет? | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5370 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3375 | Наверх ##
29 ноября 2020 15:15 29 ноября 2020 15:23 leonmol написал: [q] ist написал: Коллеги, запутался. Насколько я понимаю, призывали в 18 лет, разве нет? Если он родился в 1837 г, значит призвали его тогда в 1855-м Так все-таки, 20 лет или 12 лет?[/q]
Переход к рекрутской повинности начался в 1699, когда перед войной со шведами Пётр I повелел произвести набор 32 тыс. солдат. В 1705 окончательно введена рекрутская система комплектования и появился сам термин «рекрут». Призывной возраст рекрутов составлял: до 1708 – 15–20 лет, до 1726 – 20–30 лет, до 1766 – без строгого ограничения по возрасту, до 1831 – 17–35 лет, до 1855 – 20–25 лет, до 1874 – до 30 лет. Срок службы рекрутов до 1793 был пожизненным, затем 25 лет, а с 1834 срок непрерывной воен. службы снижен до 20 лет с последующим пребыванием в отпуске (запасе) в течение 5 лет. В 1855–72 были последовательно установлены 12-, 10- и 7-летние сроки действит. воен. службы рекрутов и пребывание в отпуске в течение 3, 5 и 8 лет соответственно. Рекруты освобождались от крепостной зависимости. После введения жеребьёвой системы возраст привлекавшихся к жребию был установлен — 21 год, а в Архангельской и Олонецкой губерниях — 22 года. Введение всеобщей воинской повинности в 1874 году вместо рекрутского набора и сокращение сроков службы. По новому закону, призываются все молодые люди, достигшие 20 лет, но правительство каждый год определяет необходимое число новобранцев, и по жребию берет из призывников только это число, хотя обычно на службу призывалось не более 20-25 % призывников. Призыву не подлежали единственный сын у родителей, единственный кормилец в семье, а также если старший брат призывника отбывает или отбыл службу. Взятые на службу числятся в ней: в сухопутных войсках 15 лет — 6 лет в строю и 9 лет в запасе, во флоте — 7 лет действительной службы и 3 года в запасе. Для получивших начальное образование срок действительной службы сокращается до 4-х лет, окончивших городскую школу — до 3-х лет, гимназию — до полутора лет, а имевших высшее образование — до полугода. | | Лайк (1) |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 1999 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1716
| Наверх ##
29 ноября 2020 15:19 leonmol написал: [q] Насколько я понимаю, призывали в 18 лет, разве нет?[/q]
Согласно уставу 1831 г., сдаваемому в рекруты должно быть от 20 до 35 лет. "Призыв в 18" - это из эпохи всеобщей воинской повинности, а не рекрутчины. | | |
|