Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/

dima45698

dima45698

Екатеринбург
Сообщений: 1294
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1254

LonerD написал:
[q]
Исповеди - крайне ненадёжный источник. Если есть ревизии - смотрите их, там ошибок значительно меньше.
[/q]

Спасибо за ответ. Просто обычно в исповедках у меня все находились, видимо так повезло)
А с ревизиями тут сложно - семья отставного солдата, если и указаны в РС, то неизвестен конкретный населённый пункт, к которому были приписаны (предполагаю, что одна из родных деревень в Подрельском приходе, где много семей Перминовых встречается). Надеюсь, что работа с метриками 1820-х поможет.
Задумчивый

Задумчивый

Санкт-Петербург
Сообщений: 103
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 53

LonerD написал:
[q]
Запросто.
Попробуйте вспомнить 1-2 тысячи прихожан, а то и 5 тысяч или больше.
И взрослый мог быть пропущен.
И имя неправильное или фамилия или отчество, или всё сразу. И возраст. И к другой семье могли приписать.
[/q]

Добавлю от себя по собственному опыту.

Вот исповедка 1788 года, там в деревне 7 дворов, нас интересует семья Гаврилы.
Читаем:
Гаврила Семенов - 50 лет ( получается он примерно 1738 года рождения),
его сыну Егору 6 лет, а значит он 1782 года, примерно...

Далее имеется ревизия только за 1811 год. смотрим, там те же 7 дворов:

Там Гавриле Семенову 55 лет, а значит он уже рожден около 1756 года! Ого, размах! Помолодел, дедок! ))
И упоминание, что он ошибочно был записан Афанасьевым по отцу.
Кроме этого у него тот же сын Егор, которому 30 лет, что близко по рождению с прошлой записью. Значит он 1781-82 года рождения.
Но и он ошибочно был указан по имени, как Евграф! О как! То Афанасьев ошибочно, то Евграф....
И еще сын Иван нарисовался, которому 29 лет! Откуда он взялся, если его не было в исповедном списке 1788 года?!
Странно... и рожден он должен был около 1782 года, как и старший брат Егор!

Но мы идем дальше, а там РС-1816 года, те же 7 дворов, читаем:

Гаврила Афанасьев ( о как, теперь он окончательно избавился от отчества Семенов) и ему 58 лет, что приводит нас к году рождения около 1758 года.
Но там нет Егора! И Евграфа, если уж его переименовали однажды...
А вот Иван присутствует и ему 27 лет! Ого! В 1811 году ему уже 29 стукнуло, а в 1816 ему всего 27 лет натикало! ))
Так, тогда Иван около 1789 года, что объясняет его отсутствие в исповедке 1788 года!

Но мы все же идем дальше до ревизии 1834 года и там многое прояснятся:

Там Гаврила уже окончательно стал по отцу Афанасьев, ему 76 лет, что окончательно утверждает год его рождения около 1758 года.
Там опять появляется Егор, который был пропущен в прошлой ревизии, ему 55 лет, что уводит нас к рождению его около 1779 года. Тут он постарел чуток, по сравнению с исповедкой 1788 года! ))
А второму сыну Ивану 45 лет, что так же приводит к году рождения около 1789 года.

РС-1850 и РС-1858 года ведутся исправно и все записи там соответствуют возрастам, так что нет смысла их выкладывать.
Но, Гаврила Афанасьев умер в 1838 году, спустя 4 года после ревизии 1834 года, где ему было указано 76 лет.
Любой младший школьник легко добавит к его возрасту четыре года и скажет, что дед Гаврила умер в возрасте 80 лет!
Да, но только не служитель церкви! ))
В метрической книге Гаврила Афанасьев умер 4 октября 1838 года в возрасте 92 года!
А вы как хотели? Легко дедуле в исповедке 1788 года двадцать лет прибавили. и по смерти тож 12 лет накинули!
А чего мелочиться то? Нормальный дедуля был - почему бы и нет?!
)))

Всем хорошего настроения и удачи в поисках! ))

Прикрепленный файл: Гаврила4.pngГаврила3.png, 124945 байтГаврила2.png, 264905 байтГаврила1.png, 187504 байт
Лайк (3)
LonerD
дитё боярское

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 728
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 765

Задумчивый написал:
[q]
но только не служитель церкви
[/q]

Возраст мужчины в ревизиях записывался один раз в момент первого внесения в оклад, а дальше просто прибавлялась разница лет между ревизиями. (если не было ошибок).
Священники же записывали возраст каждый раз на глазок (иногда между исповедками за несколько лет подряд возраст мог просто увеличиваться на 1 год).
Возраст женщин записывался на глазок в третьей и седьмой ревизиях. В остальных тоже прибавлялась разница лет.


Задумчивый написал:
[q]
И еще сын Иван нарисовался, которому 29 лет!
[/q]

Тут несколько вариантов:
- Ошибка. В РС-1795 записали 13 лет, а на деле было 6 лет (то есть завысили возраст)
- Ошибка. В РС-1816 уменьшили реальный возраст.
- Было два Ивана - старший и младший. Один умер, а в ревизии ошибочно приписали второму возраст умершего, а в РС-1816 исправили.

Насчёт Семенов и Афанасьев - одно из этих имён могло быть его дедичеством Гаврила (отец отца или отец матери). Или отчеством его жены (особенно если он жил во дворе у тестя).
---
Дневник || Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов (Липецкий у.) || Нагорный, Нелипа, Вергун, Борисенко (Богодуховский у.), Лябах, Ростовский (Полтавщина) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка
cupol77
Участник

cupol77

Ярославль
Сообщений: 82
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 27

dima45698 написал:
[q]
Какие ещё могут быть варианты?
[/q]

Николай Иванов Казаковцев - сын не Ивана Константинова Казаковцева, а другого Ивана из другой семьи Казаковцевых. В моем древе есть несколько случаев, когда в семье два сына носят одинаковые имена, а если к этому ещё примешиваются полные и неполные тезки - дяди и двоюродные братья, то только с помощью жен можно распутать этот клубок.

diza написал:
[q]
Не может. После того, как Ивана забрали в рекруты Ульяна перешла в разряд солдаток. Это неподатная категория и в ревизиях ей делать нечего.
[/q]

Интересная информация. А если солдатка повторно вышла замуж за крестьянина и овдовела?

---
Кучер\Кочерга, Ильченко, Кучма, Постой, Гриненко - Кривой Рог и Градижск (Миргородский полк); Павлов, Ишков, Венюков, - Самарская (Славинка) и Курская (Жеребенок) губернии; Вольхин, Манекин - Ярославская губерния
Olga20132012

Olga20132012

Сообщений: 188
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 31
Добрый день у меня из Глазка 1686 г Носовы Максим Гаврилович его брат Марк, может кто встречал таких, в более ранних годах
Olga20132012

Olga20132012

Сообщений: 188
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 31
Добрый день у меня из Глазка 1686 г Носовы Максим Гаврилович его брат Марк, может кто встречал таких, в более ранних годах
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026 [тема №188814]
Вверх ⇈