Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Усыновление и удочерение
усыновление до революции - где искать информацию и можно ли ее вообще найти? Вопросы по усыновлению крестьянами в 18-19 вв, финскими семьями в конце 19-го в. Стоит ли искать информацию об усыновлении по месту жительства приемного отца? и пр.
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
| JuliaGera Новичок
Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
1 февраля 2021 23:39 Maksim Andreevich написал: [q]
margarina79 написал:
[q]
Подскажите, где это решение может храниться?
[/q]
В муниципальном или региональном архиве.
margarina79 написал:
[q]
И на его содержание тайна не распространяется, значит?
[/q]
Распространяется, но 75 лет. Есть шанс, что дадут.
[/q]
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста У меня есть решение исполкома об усыновлении, но там указаны фио приемных, что им разрешили усыновить. Может в архиве надо искать другой документ? Или в архиве будет какое-то дополнение к этому решению? | | |
МалСоз Тверь Сообщений: 641 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 455 | Наверх ##
15 февраля 2021 18:43 Возник вопрос. Может кто им уже занимался и может разъяснить....
1770 годы...
Какой порядок был установлен при усыновлении.
Два родных брата. У старшего родился сын, через несколько лет супруга умерла, он женился на другой. Сын видно стал мешать семье и его отправили к младшему брату. При этом у сына изменилось отчество которое было от отца, на отчество дяди.
Могло такое быть и как это отражалось в метрических книгах? ---
Тобольская губерния, Ялуторовский уезд, Исетская, Красногорская, Бобылевская и Онуфриевская волости ( Бусыгины, Поповы, Протасовы, Прокопьевы, Фадеевы, Ушаковы, Бурматовы) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
15 февраля 2021 20:00 МалСоз написал: [q] Возник вопрос. Может кто им уже занимался и может разъяснить....
1770 годы...
Какой порядок был установлен при усыновлении.
Два родных брата. У старшего родился сын, через несколько лет супруга умерла, он женился на другой. Сын видно стал мешать семье и его отправили к младшему брату. При этом у сына изменилось отчество которое было от отца, на отчество дяди.
Могло такое быть и как это отражалось в метрических книгах?[/q]
Крестьяне (или это другое сословие?) в конце 18 века официально не усыновляли, тем более между родственниками. А отчество в метриках, исповедках и даже в ревизии могли запросто изменить с отчества от имени отца (которому родной сын оказался не нужен) на отчество дяди, которые его по факту воспитывает... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
МалСозТверь Сообщений: 641 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 455 | Наверх ##
15 февраля 2021 20:02 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 15 февраля 2021 20:00 Государственные крестьяне ---
Тобольская губерния, Ялуторовский уезд, Исетская, Красногорская, Бобылевская и Онуфриевская волости ( Бусыгины, Поповы, Протасовы, Прокопьевы, Фадеевы, Ушаковы, Бурматовы) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
15 февраля 2021 20:13 15 февраля 2021 20:16 МалСоз написал: [q] Государственные крестьяне
[/q]
Тем более... налог-то платили общинный, а там (в ревизии) все равно у кого из братьев записан мальчик, а так как жил с дядей, его в исповедках записывали с семьей дяди, а значит и отчество автоматически дядино записали... так и в метрики перешло отчество... официально не усыновляли в те годы, тем более крестьяне 1770 год, крестьяне массово неграмотные, кто бы стал этой юридической волокитой заниматься, платить пошлины в различных присутствиях, писарям и т.п. Понятно, если б дворяне, которям было что наследовать... А тут если клочок земли на мальчика выделяли, так может у этого дяди одни дочери были, вот он мальчонку и взял себе. Фамилия (если была) в братьев одна... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11018 | Наверх ##
15 февраля 2021 20:28 15 февраля 2021 20:55 МалСоз, какие у Вас основания считать, что ребенок сменил отчество? Документы в студию! Желательно ревизские сказки, я им больше доверяю, хотя и там косячили. Согласен с мнением Любчинова, никто морочиться специально не стал бы со сменой отчества, тем более если ребенок законнорожденный какие тому могут быть основания? А в церковных документах могли понаписать чего угодно, там ошибка на ошибке. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
МалСозТверь Сообщений: 641 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 455 | Наверх ##
15 февраля 2021 21:05 Я собрал все имеющиеся метрики. К большому сожалению нет в архиве (соответственно и на FS) метрик для определения года рождения дядьки (примерно 1761 г) и его племянника (примерно 1777 г). Или церковные законы допускали браки мужчин в возрасте 15-16 лет?????
 ---
Тобольская губерния, Ялуторовский уезд, Исетская, Красногорская, Бобылевская и Онуфриевская волости ( Бусыгины, Поповы, Протасовы, Прокопьевы, Фадеевы, Ушаковы, Бурматовы) | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
15 февраля 2021 21:29 МалСоз, за период когда сын женился, тоже нет?
Посмотреть бы чьим сыном он записан.
Отдать могли и по причине многодетности и отсутствием детей (мальчиков) в другой семье. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2640 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5066 | Наверх ##
15 февраля 2021 21:35 МалСоз написал: [q] Я собрал все имеющиеся метрики. К большому сожалению нет в архиве (соответственно и на FS) метрик для определения года рождения дядьки (примерно 1761 г) и его племянника (примерно 1777 г). Или церковные законы допускали браки мужчин в возрасте 15-16 лет?????
[/q]
В 18 веке еще допускали --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
15 февраля 2021 23:06 15 февраля 2021 23:08 МалСоз написал: [q] Или церковные законы допускали браки мужчин в возрасте 15-16 лет?????
[/q]
В 18 веке могли женить и 15-16 летнего, а замуж отдать и в 14-15 лет. В моих поисках (Тульская губерния, помещичьи крестьяне) уже в первой трети 19 века найдены записи о венчании в 1811, 1814 и 1816 году - жених 16 лет, невеста 14 лет (это так в метрике о венчании написано, по метрикам о рождении не все можно проверить) в 1819 году + жених 15 лет, невеста 14 лет (метрика о венчании) в 1820 году - жених 16 лет, невеста 14 лет (метрика о венчании) в 1828 год - жених 16 лет, невеста 13 лет(метрика о венчании) в 1830 году - жених 16 лет, невеста 14 лет (метрика о венчании) и т.д. А у Вас 1770 год! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
