Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:11 Ìàðèíà_È íàïèñàë: [q] áûëè çàïèñàíû èìåííî ïîñëå îòñòàâêè[/q]
Òîãäà ýòî îáÿçàòåëüíî ñîïðîâîæäàëîñü îòäåëüíûì çàãîëîâêîì âðîäå "Îòñòàâíûå âîåííûå", êàê ïðàâèëî â êîíöå ðåâèçèè | | Ëàéê (3) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4684 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3936 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:20 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Òîãäà ýòî îáÿçàòåëüíî ñîïðîâîæäàëîñü îòäåëüíûì çàãîëîâêîì âðîäå "Îòñòàâíûå âîåííûå", êàê ïðàâèëî â êîíöå ðåâèçèè[/q]
Ó ìåíÿ è ïðèìåð íàø¸ëñÿ ïîä ðóêîé
 ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
Ìàðèíà_È Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü, ã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 589 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 776 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:39 12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:44 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Òîãäà ýòî îáÿçàòåëüíî ñîïðîâîæäàëîñü îòäåëüíûì çàãîëîâêîì âðîäå "Îòñòàâíûå âîåííûå", êàê ïðàâèëî â êîíöå ðåâèçèè[/q]
 ìîåì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ñîõðàííîñòü ÌÊ è ÐÑ íóæíûõ ñîñëîâèé çà íóæíûé ïåðèîä îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî... Åùå è èíòåðâàë çàìóæåñòâà è ðîæäåíèÿ "íåóäà÷íûé", ïî ôàêòó, åñëè îíà 1804 ãîäà ðîæäåíèÿ, òî + 16 ýòî ñ 20 ïî 34 ãîä îíà òðèæäû âûøëà çàìóæ è çàñâåòèëàñü òîëüêî ñ ïîñëåäíèì ìóæåì â Ðñ, à ïðåäûäóùèå ìóæüÿ óìåðøèå èëè ðåêðóòû, åñëè áûëè, òî òàê è îñòàëèñü çàïèñàííûìè â ñâîåé ñåìüå... È èçíà÷àëüíî ââîäíûõ êðàéíå ìàëî, ó Êàòåðèíû íåò îò÷åñòâà, íàëè÷èå ìóæåé Êîíñòàíòèíà è Èãíàòèÿ òîæå ïîä âîïðîñîì. Òåì-áîëåå 20å ãîäû, â çàïèñè î ðîæäåíèè ìàòü ìîãëà áûòü íå óêàçàíà. Ìíå òî÷íî äîðîãà â àðõèâ è ðó÷êàìè ïåðåáèðàòü òó ñêóäíóþ èíôîðìàöèþ êîòîðàÿ íàéäåòñÿ. Êàòåðèíà íà ñåãîäíÿ, ñóùåñòâóåò òîëüêî çàïèñüþ â ðñ 34... äàé Áîã, ÷òî îíà âîîáùå Êàòåðèíà... ---
×àòû â ÒÃ
Ñòàâðîïîëüñêèé ó. Ñàìàðñêîé ãóá. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Òèìñêèé ó. Êóðñêîé ãóá. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Áîëüøàÿ Ãëóøèöà è îêðóãà Íèêîëàåâñêîãî ó. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Êàðñóíñêèé ó. Ñèìáèðñêîé ãóá. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
Ìàðèíà_ÈÑàìàðñêàÿ îáëàñòü, ã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 589 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 776 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2023 14:43 Ìàðèíà_È íàïèñàë: [q] Óæå ïîäíèìàëà ýòó òåìó òóò, íî äîáàâèëèñü íåêîòîðûå äàííûå.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ïðîàíàëèçèðîâàòü èìåþùóþñÿ èíôîðìàöèþ. Êîïàþñü äàâíî, ïàçë ñêëàäûâàåòñÿ î÷åíü ìåäëåííî, êîðÿâî è ìíîãèå êóñî÷êè ïðîïóùåíû. Ñðàçó ñêàæó, ÷òî ÌÊ íóæíûõ ãîäîâ íåò, èìåþùàÿñÿ èíôîðìàöèÿ èç ÐÑ 1834, 1850, 1857 è äóõîâíûå ðîñïèñè çà 1851ã. Äðóãèõ ÄÐ íå ñîõðàíèëîñü, ÌÊ ïðîäîëæàþ èñêàòü ñ íàäåæäîé, íî ïîêà ãëóõî.
ÐÑ 1834 ã. - ñåìüÿ 108
ÐÑ 1850 ã. - ñåìüÿ 172
ÐÑ 1857 ã. - ñåìüÿ 169
ÄÐ 1851 ã. - ñåìüÿ 14
Íóæíàÿ ôèãóðà Èâàí/Èëüÿ Êîíñòàíòèíîâè÷ (çàïèñè î ðîæäåíèè íåò, óìèðàåò ñ ôàìèëèåé Áðàøêèí).
Åãî ïðåäïîëîæèòåëüíûé îòåö Êîíñòàíòèí - Âèäÿøåâ. Ïðåäïîëîæåíèå íà îñíîâàíèè ÐÑ 1834ã. òîëüêî îäèí Êîíñòàíòèí ïîäõîäèò ïî âîçðàñòó è ãîä ñìåðòè óêàçàí îêîëî 1829ã.
Î ìàòåðè èç ÐÑ 34 èçâåñòíî òîëüêî èìÿ è ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíà òðèæäû áûëà çàìóæåì.
Êàê ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî â 1850ã. (ñîãëàñíî ÐÑ) Èâàí Êîíñòàíòèíîâè÷ çàïèñàí ïàñûíêîì Íèêîëàÿ Çàíêèíà (êîòîðûé óìåð îêîëî 1853ã.) è æèâåò òàì ñ æåíîé è äåòüìè, à â 1851 (ñîãëàñíî ÄÐ) îí ïðèåìûø â ñåìüå Êîíäðàòèÿ Áðàøêèíà è çàïèñàí òàì òàê æå ñ æåíîé è äåòüìè. Êàê â 28 ëåò ìîæíî ñòàòü ïðèåìûøåì?! À â 1857 îí òàêè çàïèñàí êàê ïàñûíîê óìåðøåãî Íèêîëàÿ Çàíêèíà.
Ñòàðøèé ñûí Èâàíà æåíèòñÿ â 1863ã. êàê ñûí Èâàíà Êîíäðàòèåâà Áðàøêèíà.  çàïèñè î ðîæäåíèè îäíîãî èç äåòåé îí ôèãóðèðóåò ñ îò÷åñòâîì Êîíäðàòüåâè÷ (õîòÿ îí Èâàíîâè÷)
Ìëàäøèé ñûí Èâàíà â 1876 ã. æåíèòñÿ êàê Çàíêèí, â 1877ã. ïåðâûé ðåáåíîê óæå ó Áðàøêèíà.
Íàéäåííûå çàïèñè ëîãè÷åñêè îáúÿñíÿþò ïîÿâëåíèå îáîèõ ôàìèëèé ó äåòåé Èâàíà - Çàíêèí è Áðàøêèí. Íî ïîíèìàíèÿ îáùåé êàðòèíû ó ìåíÿ íåò...
P.S. - áûëî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî æåíà Èâàíà Êîíñòàíòèíîâè÷à - Ïðàñêîâüÿ Èëüèíè÷íà ìîãëà áûòü êðîâíî ñâÿçàíà ñ Êîíäðàòèåì Áðàæêèíûì è ïîýòîìó Èâàí â ñåìüå åå îòöà çàïèñàí ïðèåìûøåì, íî ó Êîíäðàòèÿ íå áûëî íèêîãî ñ èìåíåì èëè îò÷åñòâîì Èëüÿ/Èëüè÷.
[/q]
Äîáðîãî äíÿ. Èçó÷àÿ ìåòðèêè îáíàðóæèëà, ÷òî â 1830ãîäó áûëî ìàññîâîå êðåùåíèå ìîðäâû èç íóæíîé ìíå äåðåâíè (çàïèñè î êðåùåíèè è áðàêå èìåííî ìîèõ ñåìåé åùå íå âñòðåòèëà). Áðàøêèíû è Çàíêèíû òî÷íî ìîðäâà, Êàòåðèíà ñêîðåå âñåãî òîæå.  ÌÊ çàïèñè î êðåùåíèè âñåõ ÷ëåíîâ ñåìüè, çàòåì çàïèñè î áðàêå (ôàêòè÷åñêè óæå äàâíî íàõîäÿùèõñÿ â áðàêå, òîëüêî íå ïî õðèñòèàíñêîìó îáðÿäó). Ò.å. ÿ æå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî â ÌÊ íå áóäåò çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé ó Åêàòåðèíû äî 1830ã. ò.ê. ÷åãî íåêðåùåííûì äåëàòü â ÌÊ...? È íå áóäåò çàïèñåé î åå äâóõ ïåðâûõ áðàêàõ. È çàïèñè î ñìåðòè äâóõ ìóæåé òîæå... Êàê æå òîãäà øåë ó÷åò íàñåëåíèÿ ìåæäó äâóìÿ ÐÑ 1816 è 1834?!? Óæå âñ¸ êàê-òî ïî ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè óñëîæíÿåòñÿ... ---
×àòû â ÒÃ
Ñòàâðîïîëüñêèé ó. Ñàìàðñêîé ãóá. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Òèìñêèé ó. Êóðñêîé ãóá. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Áîëüøàÿ Ãëóøèöà è îêðóãà Íèêîëàåâñêîãî ó. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Êàðñóíñêèé ó. Ñèìáèðñêîé ãóá. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2023 17:16 Ìàðèíà_È íàïèñàë: [q] Êàê æå òîãäà øåë ó÷åò íàñåëåíèÿ ìåæäó äâóìÿ ÐÑ 1816 è 1834?!?[/q]
ß âàì áîëüøå ñêàæó: îí ìåæäó ðåâèçèÿìè è ó êðåùåííûõ íèêàê íå â¸ëñÿ. Òàê ÷òî, íàïðèìåð, ðîæä¸ííûõ è óìåðøèõ ìåæäó ðåâèçèÿìè íèêàê â íèõ íå îòîáðàæàëè. À â ìåòðèêàõ, êàê âû ïðàâèëüíî íàïèñàëè, íåõðèñòèàí íå ïèñàëè. Ó ñàìîãî àíàëîãè÷íàÿ ïðîáëåìà ñ ïðåäêàìè-äóõîáîðàìè â íà÷àëå 19 âåêà. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
klimseletskiy ã. Åéñê, Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 197 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 368 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2023 20:31 25 ñåíòÿáðÿ 2023 20:32  òóïèêå, íî ïðîäîëæàþ èñêàòü ëþáûå àðõèâíûå è íåàðõèâíûå èñòî÷íèêè î íàãðàæäåíèè Äæóðäæà (Äóðäæà) Ñåëåöêîãî (Ñåëèöêîãî) (Dzurdz (Durdz) Sielecki (Sielicki) (äî 1480) çåìëÿìè (âîò÷èííûìè âëàäåíèÿìè) íåóòî÷í¸ííûì êîðîë¸ì Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ñ 1480 ïî 1530 ãã. â ñ. Ñåëåö, Ïøåìûñëüñêàÿ çåìëÿ (ñåé÷àñ ñ. Ñåëåö, Äðîãîáû÷ñêèé ðàéîí, Ëüâîâñêàÿ îáëàñòü, Óêðàèíà) çà íåóòî÷í¸ííûå âîåííûå çàñëóãè â Ãëàâíîì àðõèâå äðåâíèõ àêòîâ â Âàðøàâå (Archiwum Główne Akt Dawnych w Warszawie (AGAD)) è äðóãèõ àðõèâàõ Ðåñïóáëèêè Ïîëüøà. Íå ìîãó íàéòè ïðèêàçû î äàðåíèè çåìåëü êîðîíû ïî Ïøåìûñëüñêîé çåìëå èìåííî çà íóæíûé ìíå ïåðèîä â AGAD. Îòïðàâèë ñðàâî÷íûé çàïðîñ, îæèäàþ îòâåò.  ÖÃÈÀË ã. Ëüâîâ õðàíÿòñÿ ðåëåâàíòíûå àðõèâíûå äåëà ÖÃÈÀË. Ô. 453, îï. 1, ä. 1511 è ä. 1512, îäíàêî òàì òîëüêî XIX â. Ïûòàþñü óçíàòü çà êàêèå èìåííî âîåííûå çàñëóãè Äæóðäæ (Äóðäæ) Ñåëåöêèé (Ñåëèöêèé) áûë îáëàãîðîæåí è íàäåë¸í çåìëÿìè â ñ. Ñåëåö, Ïøåìûñëüñêàÿ çåìëÿ, è ëþáûå ñâåäåíèÿ î í¸ì. Ñåëåö èçíà÷àëüíî ïðèíàäëåæàë êîðîíå Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. ñ. Ñåëåö, Ïøåìûñëüñêàÿ çåìëÿ, áûëî âïåðâûå óïîìÿíóòî â 1538 ã. â äîêóìåíòå Rkp. Ossolineum, Nr. 2837, str. 81., äàòèðîâàííîì 1559 ã. Ýëåêòðîííóþ êîïèþ äîêóìåíòà ïîëó÷èë, îäíàêî áîëåå öåííîé äëÿ ñåáÿ èíôîðìàöèè íå íàø¸ë.  ìî¸ì ñëó÷àå ïðîáëåìà â òîì, ÷òî çàòåì Äæóðäæó (Äóðäæó) è åãî ñåìüå ïîëüñêàÿ êîðîíà îòäàëà ïîëîâèíó Ñåëüöà íà ãîðå â äîêóìåíòàëüíî íåóñòàíîâëåííóþ äàòó. Èìåííî ïîñëå ýòîãî ñåìüÿ Äæóðäæà (Äóðäæà) ñòàëà íîñèòü ôàìèëèþ Äæóðäæ-Ñåëåöêèõ/Äóðäæ-Ñåëåöêèé, à ãîðà áûëà íàçâàíà ìåñòíûìè Äæóðäæîâñêîé ãîðîé (ïîëüñê.: Dżurdżowską góra). 1. Âåðíî ëè, ÷òî ìíå òðåáóåòñÿ èñêàòü àðõèâíûé ôîíä ñ ðàñïîðÿæåíèè (ïðèêàçàìè) î äàðåíèè êîðîííûõ çåìåëü (1) Casimir IV Jagiellon, 1447-1492, (2) Jan I Olbracht, 1492-1501, (3) Alexander Jagiellon, 1501-1505, (4) Sigismund I the Old, 1505-1548 â Ãëàâíîì àðõèâå äðåâíèõ àêòîâ â Âàðøàâå (AGAD)? Åñëè äà, òî êàê òàêèå ôîíäû, îïèñè, äåëà ìîãóò òî÷íî íàçûâàòüñÿ íà ïîëüñêîì ÿçûêå?2. Ïîæàëóéñòà, ïî âîçìîæíîñòè ïîäåëèòåñü èñòî÷íèêàìè ñ íàèáîëåå âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ óñïåõà èëè õîòÿ áû ãäå ìîæíî óçíàòü î òàêîì èñòî÷íèêå. Ëþáàÿ èíôîðìàöèÿ, ëþáàÿ ìûñëü ìîæåò ïîìî÷ü.Íà÷èíàþ ñîìíåâàòüñÿ â ðåàëèñòè÷íîñòè ìîåé èññëåäîâàòåëüñêîé çàäà÷è. Ìîíàðõè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ñ 1480 ïî 1530 ãã. äèàïîçîíà ïîèñêà ñ çàïàñîì1. Jagailo (Vladislav II), 1386-1434 2. Vladislav III of Varna, 1434-1444 3. Casimir IV Jagiellon, 1447-1492 4. Jan I Olbracht, 1492-1501 5. Alexander Jagiellon, 1501-1505 6. Sigismund I the Old, 1505-1548 7. Sigismund II August 1548-1572 (c 1530 vivente rege) Ïðèìå÷àíèå. Èñòî÷íèê: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Polish_monarchs.
 ---
Êîíñòàíòèíîâû èç ã. Ëóãàíñê. Õðåñòèíû èç ä. Ïåòðîâêà, Ìàðèèíñêèé óåçä. Âîéíîâû è Ìèøèíû èç Îñòðîâñêîé âîëîñòè, Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãåðàñèìåíêî èç ñ. Êîòåëüâà, Àõòûðñêèé óåçä. | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2023 21:40 klimseletskiy íàïèñàë: [q] Íà÷èíàþ ñîìíåâàòüñÿ â ðåàëèñòè÷íîñòè ìîåé èññëåäîâàòåëüñêîé çàäà÷è.[/q]
Ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå, ñêëîíåí ñîãëàñèòüñÿ. 15 âåê äëÿ 99% èññëåäîâàòåëåé ýòî íåñáûòî÷íàÿ ìå÷òà, äàæå åñëè ðå÷ü èäåò ïðîñòî îá îäíîì èìåíè ïðåäêà, à âû íàäååòåñü íàéòè äàðîâàííóþ ãðàìîòó èëè àíàëîãè÷íûé äîêóìåíò. Ïî ëîãèêå, èíôîðìàöèÿ î íåì äîëæíà áûòü â äâîðÿíñêîì äåëå Ñåëåöêèõ çíà÷èòåëüíî áîëåå ïîçäíåãî ïåðèîäà - êàê ïðàâèëî òàêèå äîêóìåíòû ñîäåðæàò îòñûëêó ê ñàìûì ðàííèì èçâåñòíûì ïðåäêàì è èõ äîñòèæåíèÿì. Ïîòîìêè Äæóðäæà æèëè â Ðîññèéñêîé èìïåðèè? Åñëè äà, òî â ÐÃÈÀ äîëæíî ñîõðàíèòüñÿ èõ äâîðÿíñêîå äåëî â Ô. 1343. Âñòðå÷àë â òàêèõ äåëàõ êîïèè ïîëüñêèõ äîêóìåíòîâ 16-17 âåêà, õîòÿ è äîñòàòî÷íî ðåäêî. Òàêæå ïîïðîáóéòå â ÖÃÈÀÊ ïîñìîòðåòü - â îïèñÿõ äîâîëüíî ìíîãî åñòü ïî ïîëüñêîìó ïåðèîäó, õîòÿ ïðåèìóùåñòâåííî ïî Êèåâñêîìó âîåâîäñòâó, Âîëûíè è Ïîäîëüþ è çà áîëåå ïîçäíèé ïåðèîä, áîëüøåé ÷àñòüþ ýòî 17-18 ââ. Åùå åñòü àêòîâûå êíèãè ñêàðáà êîðîííåãî (ñ 1546 ãîäà). Ïîñìîòðèòå â îïèñÿõ, ìîæåò çà ÷òî-òî ãëàç çàöåïèòñÿ, õîòÿ ïî íóæíîìó âàì ïåðèîäó íå âèæó ñ õîäó íè÷åãî, ðàíîâàòî... ×àñòü ôîíäîâ åñòü â îòêðûòîì äîñòóïå: https://cdiak.archives.gov.ua/full_files/Óäà÷è! Çàâèäóþ òàêîé ãëóáèíå ïîèñêà, ó ìåíÿ ïî ëó÷øåé âåòêå õâîñòèêîì êîíåö 16 âåêà çàöåïèëî. Äàæå ïî ïîëüñêîé øëÿõòå ðåäêî êîãäà óâåðåííî äàëüøå êîíöà 17 âåêà ìîæíî êîïíóòü. Êðîìå óæå ñîâñåì çíàòíûõ è èçâåñòíûõ ôàìèëèé. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
klimseletskiyã. Åéñê, Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 197 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 368 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2023 2:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 25 ñåíòÿáðÿ 2023 21:40 [q] Ïîòîìêè Äæóðäæà æèëè â Ðîññèéñêîé èìïåðèè? Åñëè äà, òî â ÐÃÈÀ äîëæíî ñîõðàíèòüñÿ èõ äâîðÿíñêîå äåëî â Ô. 1343.[/q]
Äà, âåðíî, íî êîïèè èëè ññûëêè íà äàðîâàííóþ ãðàìîòó èëè å¸ àíàëîã íåò. 1. ÐÃÈÀ. Ô. 1343 îï. 29 ä. 1947 ë. 92 îá. - 93. Ðîäîñëîâíàÿ ñõåìà ðîäà Ñåëåöêèõ íà 1856 ã. 2. ÐÃÈÀ. Ô. 1343 îï. 29 ä. 1947 ë. 107 îá. - 108. Ïåðåâîä äîêóìåíòà î äåíåæíîé ñäåëêå 1722 ã. â ã. Êàìåíåö-Ïîäîëüñêèé ñ ïîëüñêîãî ÿçûêà íà ðóññêèé, ïî÷òè ñðàçó ïîñëå ðîäîñëîâíîé ñõåìû. "Ñîñòîÿëîñü â ãðîäå Êàìåíåö Ïîäîëüñêîì â ïîíåäåëüíèê ïîñëå ïðàçäíèêà Ñâ. Âàëåíòèÿ Ïðåçâèöåðà 1722 ãîäà ïðåä óðÿäîì è íàñòîÿùèìè ãðîäñêèìè Êàìåíåö Ïîäîëüñê. Àêòàìè ÿâÿñü ëè÷íî äâîðÿíèí Àäàì Ñåëåöêèé ïðåäñòàâèë äëÿ óòâåðæäåíèÿ â àêòàõ äåíåæíóþ ñäåëêó èìåíèÿ Ñ. Ñåëüöå ìåæäó äâîðÿíàìè Ñåëåöêèìè çàêëþ÷åííóþ êàêîâóþ óðÿä ïðèíèìàÿ ÷èòàë â ñëåäóþùèõ ñëîâàõ: Äåëèì íåäâèæèìîå âîò÷èííîå èìåíèå ÷àñòè ñ. Ñåëüöå Ðóñêîãî Âîåâîäñòâà â Ïðæåìûñëîâñêîé çåìëå ëåæàùåãî ìåæäó äâîðÿíàì Ñòåïàíîì è Àíòîíîì Ñåëåöêèì, ðîäíûìè ìåæäó ñîáîþ áðàòüÿìè ïîêîéíîãî Ïîëîöêîãî ñòðàæíèêà Âëàäèñëàâà Ñåëåöêîãî ñûíîâüÿìè ñíèñïàâøåãî íà íèõ ïðàâîì íàñëåäñòâà ïî ðîäèòåëÿì è ñî âñåìè ïðèíàäëåæíîñòÿìè, à òî â ñëåäóþùèõ ñëîâàõ. Ðàññìîòðåâ äîêóìåíòû è áóêâàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà îïðåäåëÿþùèå öåëîñòü èìåíèÿ îñòàâàâøàãîñÿ ïîñëå ñìåðòè Ïîëîöêîãî ñòðàæíèêà Âëàäèñëàâà Ñåëåöêîãî ñîñòàâëÿþùàãîñÿ èç ÷àñòè ñ. Ñåëüöå ñîñòîÿùåãî Ðóññêîãî âîåâîäñòâà â Ïðæåìûñëîâñêîé çåìëå â êîòîðîé íàëèöî íûíå íàõîäèòñÿ 16 êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ ñ ñåìüÿìè, òàêîâîå èìåíèå ìû ðîäíûå áðàòüÿ Ñòåïàí è Àíòîí Ñåëåöêèå ðàçäåëÿåì ìåæäó ñîáîé ñëåäóþùèì îáðàçîì: îçíà÷åííóþ ÷àñòü ñ. Ñåëüöå ñîãëàñíî ñîîòâåòñòâåííîìó ïðàâó è áðàòíåé ëþáâè ðàçäåëÿåì íà äâå ðîâíûå äîëèòî åñòü íà âñÿêóþ êðåñòüÿíñêèõ äîìîâ ïî 8-ìèþ Òàê êàê ðîäíàÿ íàøà ñåñòðà Àííà Ñåëåöêàÿ ñîñòîÿùàÿ â çàìóæåñòâå çà äâîðÿíèíîì Àíäðååì Êîññåöêèì ïîëó÷èâøàÿ ïðèäàííóþ ñóììó îò ïîêîéíîãî îòöà íàøåãî â ÷åì øóðèí Àíäðåé Êîññåöêèé âûäàë íàì êâèòàíöèþ, íî êàê íà âñåì îòöîâñêîì èìåíèè îñòàëàñü íåäîïëà÷åííàÿ åù¸ åé Êîññåöêîé ïðåäàííàÿ ñóììà 800 çëîòûõ ïîëüñê. È íûíå óïëàòû òàêîâîé ïðèíèìàåò íà ñâîþ ÷àñòü èìåíèÿ áðàòà Ñòåïàíà Ñåëåöêîãî îäíîãî êðåñòüÿíèíà ßñüêà Õîìûêà ñ çåìë¸þ è âñåì åãî õîçÿéñòâåííûì îáçàâåäåíèå è ñîîòâåòñòâåííîþ ÷àñòèþ ãðóíòîâ ïî÷åìó äîïëàòÿ ïðèäàííîé ñóììû ñåñòðå Àííå Êîññåöêîé óæå îòíûíå Àíòîí Ñåëåöêèé óïëàòèòü äîëæåí è ïîëó÷åííóþ â óïëàòó êâèòàíöèþ áðàòó Ñòåïàíó Ñåëåöêîìó âðó÷èòü îáÿçóåòñÿ. Âñå ìîãóùèå â ïîñëåäñòâèè âðåìåíè îòêðûòüñÿ äîëãè îáðêåìåíòü ìîãóùèå îòöîâñêîå èìåíèå îáà áðàòüÿ ïî ðîâíîé ÷àñòè óïëîòèòü îáÿçóþòñÿ, êàê ðàâíî ðàçäåëåíèå çåìåëü ïî ãåîìåòðè÷åñêîìó ïëàíó, îáà áðàòà ïðèíèìàþò íà ñåáÿ ïîðîâíó. Êàêîâûé äëÿ ëó÷øåãî âåðîÿòèÿ ïðè ïðèñëàííûõ ê ñåìó àêòó ñâèäåòåëÿõ ïîäïèñóåì. Ïðîèâîäèëîñü â Ñåëüöàõ 12 ÿíâàðÿ 1722 ãîäà. Ñòåïàí Ñåëåöêèé. Àíòîí Ñåëåöêèé" Âûÿñíèëîñü, ÷òî Âëàäèñëàâ Ñåëèöêèé (Ñåëåöêèé) áûë âîâñå íå ñòðàæíèêîì (ñòðàæíèêîì áûë îäèí èç åãî áðàòüåâ), à ñëóæàùèì ïðè äâîðå âåëèêîãî êíÿçÿ ëèòîâñêîãî. Çàòåì äðåâî óãëóáèëîñü ïî ëèòîâñêèì ìåòðèêàì. [q] Òàêæå ïîïðîáóéòå â ÖÃÈÀÊ ïîñìîòðåòü - â îïèñÿõ äîâîëüíî ìíîãî åñòü ïî ïîëüñêîìó ïåðèîäó, õîòÿ ïðåèìóùåñòâåííî ïî Êèåâñêîìó âîåâîäñòâó, Âîëûíè è Ïîäîëüþ è çà áîëåå ïîçäíèé ïåðèîä, áîëüøåé ÷àñòüþ ýòî 17-18 ââ.[/q]
Íè÷åãî ðåëåâàíòíîãî íàéòè íå ñìîã. [q] Åùå åñòü àêòîâûå êíèãè ñêàðáà êîðîííåãî (ñ 1546 ãîäà).[/q]
Ïîæàëóéñòà, ïîäñêàæèòå, êíèãè ñêàðáà êîðîííåãî õðàíÿòñÿ â Ãëàâíîì àðõèâå äðåâíèõ àêòîâ â Âàðøàå (AGAD)? [q] Çàâèäóþ òàêîé ãëóáèíå ïîèñêà, ó ìåíÿ ïî ëó÷øåé âåòêå õâîñòèêîì êîíåö 16 âåêà çàöåïèëî[/q]
Ìíå íåðåäêî ïîìîãàëè ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà ÂÃÄ.ðó è ïîâåçëî íàéòè íàä¸æíûå ïîëüñêèå êíèæíûå èñòî÷íèêè (âòîðè÷íûå èñòî÷íèêè). Ñàì áû ÿ áû íèêîãäà íå ðàçîáðàëñÿ. Êëèì ---
Êîíñòàíòèíîâû èç ã. Ëóãàíñê. Õðåñòèíû èç ä. Ïåòðîâêà, Ìàðèèíñêèé óåçä. Âîéíîâû è Ìèøèíû èç Îñòðîâñêîé âîëîñòè, Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãåðàñèìåíêî èç ñ. Êîòåëüâà, Àõòûðñêèé óåçä. | | |
klimseletskiyã. Åéñê, Êðàñíîäàðñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 197 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 368 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2023 3:02 26 ñåíòÿáðÿ 2023 3:03 Èçâèíèòå çà äëèííûå áëîêè òåêñòà. Ïæàëóéñòà, ïîäåëèòåñü èäååé è/èëè ñîâåòîì â ýòîé ñèòóàöèè:
13 íîÿáðÿ 1895 ã. Ñåëåöêîìó Ôðàíöó (Âëàäèìèðó) Äîìèíèêîâè÷ó (1850), ïîòîìñòâåííîìó äâîðÿíèíó Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè, Óìàíñêèì óåçäíûì ïîëèöåéñêèì óïðàâëåíèåì áûëà âûäàíà ïàñïîðòíàÿ êíèæêà ¹ 518.
 ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) îí óêàçàí â àëôàâèòå Êèåâñêîãî îòäåëåíèÿ Êèåâñêîãî æàíäàðìñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ æåëåçíûõ äîðîã è çàïèñàí ïîä íîìåðîì ¹ 183 îò 5 àâãóñòà 1897 ã. " àëôàâèòú Êèåâñê. Îòäåëåíèÿ Êèåâñê. Æàíäàðìñê. Ïîëèöåéñêîãî Óïðàâ. æåë. äîð. çàïèñàí ïîä ¹ 183 Àâãóñòà 5 äíÿ 1897 ãîäà".
Ïûòàëñÿ íàéòè ýòîò àëôàâèò â ÖÃÈÀÊ â îïèñÿõ Ô. 280. Êèåâñêîå îòäåëåíèå Êèåâñêîãî æàíäàðìñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ æåëåçíûõ äîðîã, ã. Êèåâ îäíàêî áåçðåçóëüòàòíî.
Õî÷ó íàéòè ýòîò àëôàâèò è óçíàòü áîëüøå ñâåäåíèé î ñåìüå è æåíå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850).
Óñòàíîâëåíî, ÷òî ýòîò ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí íå ñëóæèë â öàðñêîé àðìèè. Òàêæå â ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Â. Ä. (1850) óêàçàíî, ÷òî îí íèêîãäà íå áûë âîåííîñëóæàùèì.
Êðàòêî ÷òî ñäåëàíî
1.  ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå íå áûëà íàéäåíà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ åãî æåíû.
2.  ëè÷íûõ äåëàõ ó÷àùèõñÿ åãî äåòåé íå áûëà íàéäåíà äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ èõ ìàòåðè.
3. Ìåñòî çàêëþ÷åíèÿ áðàêà çà 2-3 ãîäà äî ðîæäåíèÿ ïåðâîãî ðåá¸íêà íå óäàëîñü óñòàíîâèòü.
4. Áûëî ïðîñìîòðåíî íåìàëî äîêóìåíòîâ, äåâè÷üþ ôàìèëèþ óñòàíîâèòü òàê è íå óäàëîñü.
Ïîèñê ñâåäåíèé î Ñåëåöêîé (?) Âàðâàðå Äàíèëîâíå (1856) ÷åðåç âîñïðèåìíèêîâ â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè å¸ äåòåé
Åñòü äîãàäêè íà îñíîâàíèè Ô. È. Î. âîñïðèåìíèêîâ â ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ î ðîæäåíèè äåòåé, îäíàêî ýòî ëèøü äîãàäêè. È ýòî ñîâñåì íå ñóçèò ïîèñê.
Âîñïðèåìíèêè â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè î ðîæäåíèè Ñåëåöêîãî Àëåêñàíäðà Âëàäèìèðîâè÷à (Ôðàíöåâè÷à) (1884, ã. Ñàìãîðîäîê, Ñàìãîðîäñêàÿ âîëîñòü, Áåðäè÷åâñêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
"Äâîðÿíèí Ïîìåùèê Âèêòîð Àáðàìîâè÷ (Àáðàëþâè÷?) è Åëåíà Âîéöåõîâà Ëþáàíñêîãî æåíà (ñåëåíà?) ÷èíîâíèêà"
Âîñïðèåìíèêè â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè î ðîæäåíèè è êðåùåíèè Ñåëåöêîãî Âëàäèìèðà Âëàäèìèðîâè÷à (Ôðàíöåâè÷à) (1898, ã. Êèåâ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
"Áðåñò-Ëèòîâñêèé ìåùàíèí Èâàí Èâàíîâ Ãåðìàíîâè÷ è æåíà îòñòàâíîãî ïîëêîâíèêà Âëàäèìèðà Àíòîíèåâà Îññîâñêàãî Òåîôèëèÿ Òèìîôååâà Îññîâñêàÿ"
Ñåëåöèå â ÐÃÈÀ. Ô.1343. Òðåòèé äåïàðòàìåíò Ñåíàòà
1. ÐÃÈÀ. Ô. 1343, îï. 29, ä. 1947:
149/ «ßíòóòêîâñêîãî? [ßëòóøêîâñêîãî] Êîñòåëà 29 ð. â ä. Áðèãèäîâêå, 30.01.1850 êðåù. Ôðàíòèøåê ñûí Äîìèíèêà è Àíåëè èç Ñòðæåëåöêèõ. Âñïð: äâîðÿíå Ìèõàèë Ñòðåæåëåöêèé ñ Ãåëåíîþ Êàçèìèðà Ñòðæåëåöêîãî ñóïðóãîþ.»
2. ÐÃÈÀ. Ô. 1343, îï. 36, ä. 22528:
1/ ðàïîðò Ïîäîëüñêîãî ÄÄÑ 10 ìàðòà 1901 ã. î ñîïðè÷èñëåíèè Èîñèôà-Êàðëà ñ ñûíîì Ñèãèçìóíäîì, ñûíà Äîìèíèêà Ìàòâååâà Ñ.
2/ Îïèñü äîê-òîâ äåëà
3-4/ Êð. Ðîäîñëîâíàÿ «Ðîä Ñ.  ò.÷. Äîìèíèê ñûí Ìàòâåÿ Ìàðòèíîâà ñ ñûíîâüÿìè Ìèõàèëîì, âûäàâøèì ñâ-âî î åäèíîðîäñòâå åãî ñ Èîñèôîì-Êàðëîì Ñ. è Ôðàíöåì â ïðàâîñëàâèè Âëàäèìèðîì, ðîæäåííûìè â áðàêå ñ Àíåëåþ Ñòðæåëåöêîþ, óòâåðæä¸í â ïîòîìñòâåííîì äâîðÿíñòâå ñ âíåñåíèåì â 1 ÷àñòü ÄÐÊ óêàçîì Ïð. Ñåíàòà ¹ 1826 îò 21 ìàðòà 1858 ã.»
5/ Ñïèñîê ïðè÷èñëÿåìûõ
6/ Êâèòàíöèÿ îá óïëàòå ïîøëèíû
7/ Ðîäîïðèåìíîå ñâ-âî Ìèõàèëà Äîìèíèêîâè÷à î òîì, ÷òî ìåùàíå ã. Íîâîé Óøèöû Èîñèô-Êàðë Äîìèíèêîâ Ñ ðîæä. 04 íîÿáðÿ 1856 ã. åãî ðîäíîé áðàò. 04 èþíÿ 1899 ã.
ßëòóøêîâñêîãî êîñòåëà 07 íîÿáðÿ ðîæä. è 26 äåêàðÿ 1897 ã. êðåù. Ñèãèçìóíä. Ìåùàí Èîñèôà-Êàðëà è Ìàðöåëèíû èç Ðóäíèöêèõ. Âñïð: äâîðÿíå Ñòàíèñëàâ Ãîëåìáèîâñêèé ñ Ðàèñîþ Ñåìåíà Âåëèêàíîâà ñóïðóãîþ. Òàì æå. 29 îêòÿáðÿ / 04 íîÿáðÿ 1856 ã. Èîñèô-Êàðë ñûí äâîðÿí Äîìèíèêà è Àíåëèÿ Ñòðæåëåöêèõ. Ðîä. â ñëîáîäêå Áðèãèäîâêå. Âñïð: îäíîäâîðöû Ìàòåóø Òåðëåöêèé ñ Þëèåþ Àëüáèñà Øóëüöà ñóïðóãîþ, ïðèñóòñòâîâàë äâîðÿíèí Âåíåäèêò Èîëòóõîâñêèé. Íå äîêàçàâøèé ïðàâ äâîðÿíñòâà Êàðë Äîìèíèêîâ Ñ. îïðåäåëåíèåì Êàçåííîé ïàëàòû 07 îêòÿáðÿ 1887 ã. ïðè÷èñëåí â ìåùàíå ã. Íîâîé Óøèöû. Ñâ-âà î íåñîñòîÿíèè ïîä ñóäîì, îá èñïîëíåíèè èì ïîâèííîñòåé.
9-10/ Ïîñòàíîâëåíèå ÄÄÑ îò 10 ìàðòà 1901 ã.
Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ (1850)
1. Äàòà ðîæäåíèÿ: 10 èþëÿ 1850 ã. Ïðèìå÷àíèå. Íå óäà¸òñÿ íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ßëòóøêîâñêîãî êîñò¸ëà â àðõèâàõ.
2. Ìåñòî ðîæäåíèÿ: ñëîáîäà Áðèãèäîâêà, ßëòóøêîâñêàÿ âîëîñòü (?) (áëèç ßëòóøêîâà), Ìîãèë¸âñêèé óåçä, Ïîäîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ
3. Ìåñòî êðåùåíèÿ: ßëòóøêîâñêèé êîñò¸ë, ã. ßëòóøêîâ, Ìîãèë¸âñêèé óåçä, Ïîäîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ
4. Âåðîèñïîâåäàíèå: ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîå
5. Ô. È. Î. ìàòåðè: Ñåëåöêàÿ (Ñòðæåëåöêàÿ) Àíåëè (c. 1825) êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ
6. Ô. È. Î. îòöà: Ñåëåöêèé Äîìèíèê Ìàòâååâè÷ (c. 1820) êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ
7. Ô. È. Î. áðàòüåâ: Ñåëåöêèé Ìèõàèë Äîìèíèêîâè÷ (?), Ñåëåöêèé Èîñèô-Êàðë Äîìèíèêîâè÷ (?), Ñåëåöêèé Íèêîëàé-Ñòàíèñëàâ Äîìèíèêîâè÷ (?), Ñåëåöêèé ϸòð-Ïàâåë Äîìèíèêîâè÷ (?)
8. Ñåìüÿ Ñåëåöêèõ-Ñòðæåëåöêèõ áûëà ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè íà îñíîâàíèè ñåíàòñêîãî óêàçà Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà Nº1826 îò 21 ìàðòà 1858 ã.
9. Ðîä ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí Ñåëåöêèõ Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè çàðåãèñòðèðîâàí ïîä Nº680, àðõèâíîå äåëî ðîäà Nº428
10. 13 íîÿáðÿ 1895 ã. Ñåëåöêîìó Ôðàíöó (Âëàäèìèðó) Äîìèíèêîâè÷ó (1850) Óìàíñêèì óåçäíûì ïîëèöåéñêèì óïðàâëåíèåì áûëà âûäàíà ïàñïîðòíàÿ êíèæêà ¹ 518
11.  ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) "[îâàëüíûé øòàìï] Êèåâñêîé ãîðîäñêîé ïîëèöèè âûäàí âèä íà æèòåëüñòâî [ïðÿìîóãîëüíûé øòàìï] 13 ôåâ. 96 [íàïèñàíî ðóêîé] æåíï"
12.  ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) "[øòàìï] ÿâëåí â Æàíäàðìñêîì Îòäåëåíèè [âïèñàíî ðóêîé] Îäåññêîãî [äàëåå øòàìï] Æàíäàðìñêîãî Ïîëèöåéñêîãî Óïðàâëåíèÿ æåëåçíûõ äîðîã àïðåëÿ 5 äíÿ 1896 ãîäà ïîäïîëêîâíèê [Ïîäïèñü]"
13.  ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) "ÿâëåí è â ïðèêàçîì ¹ 2/2/2-é çàïèñàí àïðåëÿ 8 äíÿ 1896 ãîäà" [Êðóãëàÿ ïå÷àòü ÎÄÅÑÑÊÎÅ ÆÀÍÄÀÐÌÑÊÎÅ ÎÒÄ. ÓÏÐ. Æ. Ä.]
14.  ïàñïîðòíîé êíèæêå Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) îí óêàçàí â àëôàâèòå Êèåâñêîãî îòäåëåíèÿ Êèåâñêîãî æàíäàðìñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ æåëåçíûõ äîðîã è çàïèñàí ïîä íîìåðîì ¹ 183 îò 5 àâãóñòà 1897 ã. " àëôàâèòú Êèåâñê. Îòäåëåíèÿ Êèåâñê. Æàíäàðìñê. Ïîëèöåéñêîãî Óïðàâ. æåë. äîð. çàïèñàí ïîä ¹ 183 Àâãóñòà 5 äíÿ 1897 ãîäà"
15. Äî 1902 ã. Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ (1850) ðàáîòàë ñ÷åòîâîäîì Þ. Ç. Æ. Ä. äî ïîñòóïëåíèÿ ïðîäàâöîì âèííîé ëàâêè ñò. Îðàòîâî â Êèåâñêîå ãóáåðíñêîå àêöèçíîå óïðàâëåíèå. Ïðèìå÷àíèå.  ÖÃÈÀÊ íå óäàëîñü åãî ëè÷íîå äåëî ñ÷åòîâîäà Þ. Ç. Æ. Ä.
16. Ñåëåöêèé Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷ (1884), ñòàðøèé ñûí Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) ïèøåò, ÷òî åãî îòåö ðàáîòàë êîíòîðùèêîì 14-ãî ó÷àñòêà Þ. Ç. Æ. Ä. Ïðèìå÷àíèå.  ÖÃÈÀÊ íå óäàëîñü åãî ëè÷íîå äåëî êîíòîðùèêà 14-ãî ó÷àñòêà Þ. Ç. Æ. Ä. Åñòü ñîìíåíèÿ â äîñòîâåðíîñòè, àâòîáèîãðàôèÿ ñîñòàâëåíà ïîñëå 1837 ã.
17. Ïî ñîñòîÿíèþ íà 27 îêòÿáðÿ 1903 ã. Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ (1850) óæå íå çàíèìàë äîëæíîñòü íà Þãî-Çàïàäíîé æåëåçíîé äîðîãå (Þ. Ç. Æ. Ä.)
18.  àâòîáèîãðàôèè îò 30 ñåíòÿáðÿ 1949 ã. èç ëè÷íîãî äåëà æåëåçíîäîðîäíèêà Ñåëåöêîãî Àëåêñàíäðà Âëàäèìèðîâè÷à (1884) Ñåëåöêèé Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷ (1884) óòâåðæäàåò, ÷òî âî âðåìÿ ðàáîòû êîíòðîë¸ðîì 14-ãî ó÷àñòêà Þ. Ç. Æ. Ä. Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ (1850) ïðîæèâàë ïî àäðåñó óë. 5-ÿ ëèíèÿ, ä. 125, Æåëåçíîäîðîäíàÿ êîëîíèÿ, ã. Êèåâ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ
19. «Âñëåäñòâèå ñîîáùåíèÿ ïî òåëåôîíó î òîì, ÷òî íà îòíîøåíèÿ Óïðàâëÿþùåãî Àêöèçíûìè Ñáîðàìè îò 29 èþëÿ è 06 íîÿáðÿ 1904 ã. çà Nº3773 è 9544 î ñîîáùåíèè ñâåäåíèé î ïîòîìñòâåííîì äâîðÿíèíå Âëàäèìèðå Äîìèíèêîâè÷å Ñåëåöêîì îòâåòîâ íå ïîëó÷åíî, Êàíöåëÿðèÿ Ãóáåðíàòîðà óâåäîìëÿåò Êàíöåëÿðèþ Ãóáåðíñêîãî Àêöèçíîãî Óïðàâëåíèÿ, ÷òî ñâåäåíèÿ î íàçâàííîì Ñåëåöêîì ñîîáùåíû Íà÷àëüíèêîì ãóáåðíèè â îòíîøåíèè îò 08 äåêàáðÿ 1904 ã. çà Nº2266 è ïàêåò ïîä ýòèì íîìåðîì çíà÷èòñÿ ïî ðàçíîñíîé êíèã ñäàííûì â Êàíöåëÿðèè Àêöèçíîãî Óïðàâëåíèÿ 9 òîãî æå Äåêàáðÿ ïîä ðàñïèñêó " Ñóññê - ".»
20. Ñ 1904 ïî 1996 ãã. Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ (1850) ìîã ïðîæèâàòü â Áîãóñëàâå, Êàíåâñêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, âî âðåìÿ êîíòðîëÿ èì óïëàòû àêöèçà íà ñàõàð íà Ñòåïàíåöêîì ñàõàðíîì çàâîäå è Ïèâåöêîì ñàõàðíîì çàâîäå
21. Òàêèì îáðàçîì, áûë îòïðàâëåí íåêèé ïàêåò ¹2266 â îòíîøåíèè Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850), óêàçàííûé â èñõîäÿùåì ¹2266 ÷àñòè ñåêðåòíîé Ì. Â. Ä. Êàíöåëÿðèè Êèåâñêîãî ãóáåðíàòîðà îò 11 ÿíâàðÿ 1905 ã.
22. 20 ìàðòà 1906 ã. â ðàïîðòå Nº86, ñîñòàâëåííîì â ì. Áîãóñëàâ, Áîãóñëàâñêàÿ âîëîñòü, Êàíåâñêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷, èñïîëíÿþùèé îáÿçàííîñòè êîíòðîë¸ðà Ñòåïàíåöêîãî ñàõàðíîãî çàâîäà, ïðîñèë íà÷àëüíèêà Êèåâñêîãî Ãóáåðíñêîãî àêöèçíîãî óïðàâëåíèÿ ðàçðåøèòü îòëó÷êó â ã. Êèåâ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, ñ öåëüþ «èñõîäàòàéñòâîâàíèÿ ðàçðåøåíèÿ íà ïîäãîòîâêó äëÿ ñâèäàíèÿ ñ òÿæåëî áîëüíîé ìàòåðüþ ñ 24 ñåãî ìàðòà ïî 6 àïðåëÿ ñ. ã. [ñåãî ãîäà] âêëþ÷èòåëüíî»
23. Ïîñëå ðàçðåøåíèå òàêîé îòëó÷êè, ñîãëàñíî ëè÷íîìó äåëó Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷ èç Êèåâñêîãî Ãóáåðíñêîãî àêöèçíîãî óïðàâëåíèÿ, â äîïîëíåíèè Nº993 îò 30 ìàðòà 1906 ã., ñîñòàâëåííîì íàäçèðàòåëåì 1-ãî îêðóãà Êèåâñêîãî ñàõàðî-àêöèçíîãî óïðàâëåíèÿ â ì. Áîãóñëàâ, Áîãóñëàâñêàÿ âîëîñòü, Êàíåâñêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, ê ïðåäñòàâëåíèþ Nº886 îò 22 ìàðòà 1906 ã. óêàçàíî, ÷òî ðàïîðòîì Nº92 îò 29 ìàðòà 1906 ã. Ñåëåöêèé Ôðàíö (Âëàäèìèð) Äîìèíèêîâè÷ «ìíå äîíåñ, ÷òî çàáîëåë ñàì ëè÷íî, îí íå âñòðå÷àåò áîëåå íåîáõîäèìîñòè â îòëó÷êå â ã. Êèåâ»
24. Äàòà ñìåðòè: 30 èþíÿ 1914 ã.
25. Ìåñòî ñìåðòè: ã. Ëèïîâåö, Ëèïîâåöêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ
Ïðèìå÷àíèå. Îñíîâíîé èñòî÷íèê: Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Êèåâñêîé îáëàñòè (ÃÀÊÎ). Ô. 283, îï. 14, ä. 454. Î íàçíà÷åíèè äâîðÿíèíà Âëàäèìèðà Äîìèíèêîâè÷à Ñåëåöêîãî ðàçúåçäíûì íàäñìîòðùèêîì 8 îêðóãà
Ñåëåöêàÿ (?) Âàðâàðà Äàíèëîâíà (1856), æåíà Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850)
1. Äàòà ðîæäåíèÿ: 1856 ã.
2. Ìåñòî ðîæäåíèÿ: ?
3. Âåðîèñïîâåäàíèå: ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîå Ïðèìå÷àíèå. Âåðîèñïîâåäàíèå íå ìåíÿëîñü â òå÷åíèå æèçíè
4. 13 àâãóñòà 1914 ã. â ðàïîðòå Nº18748, ñîñòàâëåííîì, âåðîÿòíî, â ã. Áåðäè÷åâ, Áåðäè÷åâñêàÿ âîëîñòü, Áåðäè÷åâñêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, Ñåëåöêàÿ Âàðâàðà Äàíèëîâíà (1856), âäîâà ìëàäøåãî íåøòàòíîãî êîíòðîë¸ðà ïî íàäçîðó çà òàáà÷íûìè ôàáðèêàìè â ã. Ëèïîâåö, Ëèïîâåöêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, ïðîñèëà íà÷àëüíèêà Ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ àêöèçíûõ ñáîðîâ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè è Êèåâñêîå ãóáåðíñêîå ïðàâëåíèå î íàçíà÷åíèè åé äåíåæíîãî ïîñîáèÿ íà «âîçìåùåíèå ðàñõîäîâ ïî ìûòüþ è ïîãðåáåíèþ ìóæà åÿ», êîòîðîå «îíà ìîãëà áû ïîëó÷èòü èõ Áåðäè÷åâñêîãî Êèåâñêîãî ãóáåðíñêîãî êàçíà÷åéñòâà» ââèäó å¸ «áåäñòâåííîãî ìàòåðèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ»
5. Áåäñòâåííîå ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå Ñåëåöêîé (?) Âàðâàðû Äàíèëîâíû (1856) áûëî îáóñëîâëåíî êîí÷èíîé å¸ ìóæà, Ñåëåöêîãî Ôðàíöà (Âëàäèìèðà) Äîìèíèêîâè÷à (1850) 30 èþíÿ 1914 ã. â ã. Ëèïîâåö, Ëèïîâåöêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, ïðèçûâîì íà âîåííóþ ñëóæáó å¸ òð¸õ ñòàðøèõ ñûíîâåé, Àëåêñàíäðà, Âñåâîëîäà è Àíàòîëèÿ Ñåëåöêèõ, ÷òî ëåøèëî Ñåëåöêóþ Âàðâàðó Äàíèëîâíó (1856) «âñÿêîé íàäåæäû íà ïîääåðæêó èõ», îñòàâèâ 2 ñûíà, Åâãåíèÿ è Âëàäèìèðà Ñåëåöêèõ, ïîñëåäíåìó èç êîòîðûõ 16 ëåò íà äàòó íàïèñàíèÿ ðàïîðòà, «êîòîðûå ïîìîùè åé îêàçàòü íå ìîãóò»
6. Ñîãëàñíî ðåøåíèþ Ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ àêöèçíûõ ñáîðîâ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, íàïèñàíîìó ðóêîé íà ðàïîðòå Ñåëåöêîé (?) Âàðâàðû Äàíèëîâíû (1856) Nº18748 îò 13 àâãóñòà 1914 ã., 05 ñåíòÿáðÿ 1914 ã. ïîñòóïèâøåãî â Ãëàâíîå óïðàâëåíèå àêöèçíûõ ñáîðîâ Êèåâñêîé ãóáåðíèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè ïîä âõîäÿùèì íîìåðîì Nº8197, «âäîâå Ñåëåöêîé íàçíà÷åíî ïîñîáèå â 100 ðóá.»
7. Ñåëåöêèé Àëåêñàíäð Âëàäèìèðîâè÷ (1884) â ñâîåé àâòîáèîãðàôèè ðåâèçîðà æåëåçíîé äîðîãè óòâåðæäàåò, ÷òî åãî ìàòü, Ñåëåöêàÿ (?) Âàðâàðà Äàíèëîâíà (1856), äîìîõîçÿéêà, ñêîí÷àëàñü â 1921 ã.
8. Âîçìîæíî, Ñåëåöêàÿ (?) Âàðâàðà Äàíèëîâíà (1856) ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ ïîõîðîíåíà ðÿäîì ñ Ñåëåöêèì Ôðàíöåì (Âëàäèìèðîì) Äîìèíèêîâè÷åì (1850), ïåðåøåäøèì çàäîëãî äî ñìåðòè â ïðàâîñàâëèå, óìåðøèì 30 èþíÿ 1914 ã. â ã. Ëèïîâåö, Ëèïîâåöêèé óåçä, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ.
9. Äàòà ñìåðòè: 1921 ã. ÈËÈ 1922 ã.
10. Ìåñòî ñìåðòè: âåðîÿòíî, ã. Ëèïîâåö èëè ã. Áåðäè÷åâ, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ÓÑÑÐ
Ïîæàëóéñòà, ïîìîãèòå ëþáûìè èäåÿì è ìûñëÿìè.
Êëèì ---
Êîíñòàíòèíîâû èç ã. Ëóãàíñê. Õðåñòèíû èç ä. Ïåòðîâêà, Ìàðèèíñêèé óåçä. Âîéíîâû è Ìèøèíû èç Îñòðîâñêîé âîëîñòè, Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãåðàñèìåíêî èç ñ. Êîòåëüâà, Àõòûðñêèé óåçä. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8726 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2023 8:21 26 ñåíòÿáðÿ 2023 8:23 klimseletskiy íàïèñàë: [q] Ïîæàëóéñòà, ïîìîãèòå ëþáûìè èäåÿì è ìûñëÿìè.[/q]
Íå îñèëèë. Åñëè õîòèòå ïîëó÷èòü ïîìîùü ôîðìóëèðóéòå âîïðîñû êðàòêî è ëàêîíè÷íî. Çà ýòèì "ïîòîêîì ñîçíàíèÿ" ïîíÿòü ÷òî Âàì íóæíî ïî ìîåìó íåâîçìîæíî, èëè íóæíî ìíîãî âðåìåíè ñ Âàìè ñèäåòü è ðàçáèðàòüñÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
|
