Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| Irinka1982 Íîâè÷îê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2023 13:24 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ aleksgooo îò 1 àâãóñòà 2023 13:13 Ñïàñèáî áîëüøîå, ïîñìîòðþ | | |
| Irinka1982 Íîâè÷îê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2023 13:26 Marij íàïèñàë: [q] Irinka1982
Èùèòå ïîñåìåéíûå ñïèñêè ïî ìåñòó ïðîæèâàíèÿ äî óáèéñòâà ïðàäåäà.
Ñìîòðèòå ìåòðè÷åñêèå êíèãè.
Ïðåæäå ÷åì çàäàâàòü âîïðîñû, ïî÷èòàéòå:
1. ñîâåòû íîâè÷êàì,
2. ðåãèîíàëüíûå òåìû[/q]
Ñïàñèáî çà ñîâåò. | | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 10:54 Íóæíî ìíåíèå çàëà. Äóìàþ ìíîãèå ñòàëêèâàëèñü ñ òåì, ÷òî ó ëþäåé ìîãëè áûòü äâå-òðè ôàìèëèè îäíîâðåìåííî - ïî îòöó, ïî ðîäó çàíÿòèé, ïî óëè÷íîìó ïðîçâèùó è ïð. Èõ ìîãëè èñïîëüçîâàòü îäíîâðåìåííî èëè ïîî÷åðåäíî â ðàçíûõ äîêóìåíòàõ. Ñêàæåì, â ìåòðèêàõ îäíà ôàìèëèÿ, à â ðåâèçèè - äðóãàÿ. Äåëî îáû÷íîå, â îáùåì. Òàê âîò âîïðîñ: ìîæíî ëè áîëåå-ìåíåå áûòü óâåðåííûì, ÷òî "ïðîôåññèîíàëüíàÿ" àëüòåðíàòèâíàÿ ôàìèëèÿ òî÷íî óêàçûâàåò íà ðîä çàíÿòèé? Êîíêðåòíûé ïðèìåð - ïðÿìîé ïðåäîê ïðîæèâàë â Àõòûðñêîì ñëîáîäñêîì êàçà÷üåì ïîëêó â ñåðåäèíå 18 âåêà, â 1762 ãîäó â ïîëêîâîé ïðèñÿãå íàçâàí ïîä íàøåé ôàìèëèåé Ìàòåðíîâñêèé, íî âîò â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ 1768-1773 ãã. îí çàïèñàí ïîä ôàìèëèåé Ìàøòàëåð (îò ïîëüñêîãî masztalerz, (ñòàðøèé) êîíþõ èëè ñòðåìÿííûé, êîíþøèé), â 1778-1779 ãã. âíîâü óêàçàí êàê Ìàòåðíîâñêèé è ïîñëå ýòîãî Ìàøòàëåðû áîëåå íèêîãäà íå ïîÿâëÿëèñü. Ìîæíî ëè ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî îí ñëóæèë êîíþõîì? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýòî êàçà÷èé ïîëê, çâó÷èò ëîãè÷íî, íî âîò êðîìå ôàìèëèè-ïðîçâèùà ïîäòâåðæäåíèé ýòîìó íåò. Èëè, êàê ìèíèìóì, ìàøòàëåðîì áûë îòåö èëè äåä? Èëè âîîáùå âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî òàêîå ïðîçâèùå íå îòðàæàåò ðîä çàíÿòèé? Ñêàæåì, ó âñåõ ëè Ìåëüíèêîâûõ è Ìèðîøíèêîâ ïðåäêè áûëè ìåëüíèêàìè èëè âîçìîæíû âàðèàíòû?  ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 11:29 webbrave íàïèñàë: [q] íî âîò â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ 1768-1773 ãã. îí çàïèñàí ïîä ôàìèëèåé Ìàøòàëåð (îò ïîëüñêîãî masztalerz, (ñòàðøèé) êîíþõ èëè ñòðåìÿííûé, êîíþøèé), â 1778-1779 ãã. âíîâü óêàçàí êàê Ìàòåðíîâñêèé è ïîñëå ýòîãî Ìàøòàëåðû áîëåå íèêîãäà íå ïîÿâëÿëèñü. Ìîæíî ëè ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî îí ñëóæèë êîíþõîì?[/q]
Äóìàþ, ÷òî ïðåäïîëîæåíèå âàøå âïîëíå îáîñíîâàííîå. Íî âîò îïðåäåëèòü, êòî êîíêðåòíî áûë ýòèì ñàìûì "ìàøòàëåðîì", íà ìîé âçãëÿä ïðîáëåìàòè÷íî. Êîíå÷íî, íàïðàøèâàåòñÿ âàðèàíò òîãî, ÷òî êîíþõîì áûë òîò ñàìûé Ìàòåðíîâñêèé, è êîíêðåòíî â 1768-1773 ãîäàõ. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 11:43 king íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
íî âîò â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ 1768-1773 ãã. îí çàïèñàí ïîä ôàìèëèåé Ìàøòàëåð (îò ïîëüñêîãî masztalerz, (ñòàðøèé) êîíþõ èëè ñòðåìÿííûé, êîíþøèé), â 1778-1779 ãã. âíîâü óêàçàí êàê Ìàòåðíîâñêèé è ïîñëå ýòîãî Ìàøòàëåðû áîëåå íèêîãäà íå ïîÿâëÿëèñü. Ìîæíî ëè ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî îí ñëóæèë êîíþõîì?
[/q]
Äóìàþ, ÷òî ïðåäïîëîæåíèå âàøå âïîëíå îáîñíîâàííîå.
Íî âîò îïðåäåëèòü, êòî êîíêðåòíî áûë ýòèì ñàìûì "ìàøòàëåðîì", íà ìîé âçãëÿä ïðîáëåìàòè÷íî.
Êîíå÷íî, íàïðàøèâàåòñÿ âàðèàíò òîãî, ÷òî êîíþõîì áûë òîò ñàìûé Ìàòåðíîâñêèé, è êîíêðåòíî â 1768-1773 ãîäàõ.[/q]
Ñïàñèáî. À âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî íèêòî êîíþõîì íå áûë? Èëè ìàëîâåðîÿòíî? Òî åñòü òî÷íî ëèáî îí, ëèáî êòî-òî èç áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ èì áûë? Ñêàæåì, íå âñå æå Ïîïîâû ïîòîìêè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 12:02 2 àâãóñòà 2023 12:02 webbrave íàïèñàë: [q] Ñêàæåì, íå âñå æå Ïîïîâû ïîòîìêè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé?[/q]
Ñäà¸òñÿ ìíå ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êàê òî ñâÿçàíû  Ó ìåíÿ åñòü ëèíèÿ Ïîïîâûõ, è ó ñàìîãî ðàííåãî èçâåñòíîãî ïðåäêà íàø¸ëñÿ áðàò ïîï. Íî äóìàþ, ÷òî âñ¸ òàêè íå âñå. webbrave íàïèñàë: [q] À âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî íèêòî êîíþõîì íå áûë? Èëè ìàëîâåðîÿòíî?[/q]
Ñ÷èòàþ, ÷òî âîçìîæíî. Åñòü ó íàñ â äåðåâíå ÷åëîâåê ïî ïðîçâèùó "âðà÷", íî îí íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå. Äóìàþ ÷òî è ðàíüøå äàâàëè ïðîçâèùà, íå îáÿçàòåëüíî â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâîâàâøèå ïðîôåññèè. Íàïðèìåð, ÷åëîâåê êîíåé ëþáèë, âîò åãî "êîíþõ" ïðîçâàëè. Íî ýòî êàê âåðñèÿ. webbrave íàïèñàë: [q] Òî åñòü òî÷íî ëèáî îí, ëèáî êòî-òî èç áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ èì áûë?[/q]
Íó ÿ áû òàê íå áûë êàòåãîðè÷åí. Âåðîÿòíîñòü âûñîêàÿ, íî âñ¸ æå íå 100%. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
verbezr Ñîîáùåíèé: 1783 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1830 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 13:05 Irinka1982, çäðàâñòâóéòå.
Ñåãîäíÿ çàøëà â ýòó òåìó è ñëó÷àéíî ïðî÷èòàëà Âàøå ñîîáùåíèå î ïîèñêå Âàøèõ ïðàäåäîâ Ñóâîðîâûõ èç ñåëà Óñÿòñêîå Áèéñêîãî ðàéîíà Àëòàéñêîãî êðàÿ...
Çàðàíåå Âàì îáåùàòü íè÷åãî íå áóäó, íî ïîïûòàþñü äîçâîíèòüñÿ äî ïðåäñåäàòåëÿ ñåëüñêîãî ñîâåòà ýòîãî ñåëà è óçíàòü ñîõðàíèëèñü ëè ó íèõ Õîçÿéñòâåííûå êíèãè ïîäâîðíîé ïåðåïèñè è ñ êàêîãî ãîäà... èëè êàê ïî äðóãîìó ìîæíî óçíàòü ñîñòàâ ñåìüè Ñóâîðîâà Êèðèëëà Ïðîõîðîâè÷à è åãî æåíû Ñóâîðîâîé Ìàòðîíû Ìèõàéëîâíû...
Åñëè, ÷òî -òî óçíàþ, òî ñðàçó íàïèøó Âàì.
Äî ñâèäàíèÿ. Ñ Óâàæåíèåì Áåçðó÷åíêî Âåðà. | | Ëàéê (6) |
verbezrÑîîáùåíèé: 1783 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1830 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 14:11 Irinka1982
Åñòü åù¸ íåñêîëüêî âàðèàíòîâ ïîèñêà âàøèõ ðîäñòâåííèêîâ – âàì óæå äàëè íåñêîëüêî ðåêîìåíäàöèé …
Âîò ðåêâèçèòû àðõèâíîãî øèôðà äëÿ çíàêîìñòâà ñ ñîñòàâîì ñåìüè âàøèõ ïðàäåäîâ èç äåðåâíè Óñÿòñêîå – « ÀÍÊÅÒÛ Âñåñîþçíîé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ 1917 ãîäà»
Ôîíä : 233 Îïèñü : 1 à Äåëî: 713
(èç àðõèâà ÃÀÀÊ ãîðîäà Áàðíàóë)
Ïîñìîòðåòü àíêåòó è ïîçíàêîìèòüñÿ ñ íóæíîé âàì èíôîðìàöèåé ìîæíî ëè÷íî â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà… èëè ñäåëàòü çàïðîñ â àðõèâ.
Ñ óâàæåíèåì Áåçðó÷åíêî Âåðà.
| | Ëàéê (3) |
dsamÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 69 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 103 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 15:17 Çäðàâñòâóéòå! Òîæå ïðîøó ó÷àñòèÿ ñâåäóùèõ) Ñèòóàöèÿ: íà ðóêàõ òðè ìåòðèêè î ðîæäåíèè 1896, 1900 è 1903 òðåõ ñåñòåð ñ îäíèìè ðîäèòåëÿìè - Èâàí Ïåòðîâè÷ Çîëîòóõèí è åãî ñóïðóãà Òàòüÿíà Ñàâåëüåâíà. Òåððèòîðèàëüíî ñåëî Ïîïîâî (Áîëüøîå Ïîïîâî), Ëåáåäÿíñêèé óåçä Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè. Âîñïðèåìíèêè äåòåé: áèëåòíûé ñîëäàò Ôåäîð Åãîðîâ Çîëîòóõèí, Èðèíà Çîòîâà Çîëîòóõèíà, Êîçüìà Ñàâåëüåâ Ìàòþíèí, çàïàñíûé ñîëäàò Ôèëèïï Ñàâåëüåâ Ìàòþíèí, Ìàðèíà Ïåòðîâà Ìàòþíèíà - âñå èç Ïîïîâî. Îòñþäà ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàòåðè, Òàòüÿíû Ñàâåëüåâíû - Ìàòþíèíà. Ñåëåíèå, â öåëîì, ñîñòîèò ïðåèìóùåñòâåííî èç 4 ôàìèëèé: Çîëîòóõèíû, Ìàòþíèíû, Áóõàðèíû (çà îäíîãî èç íîñèòåëåé âûøëà çàìóæ ñåñòðà 1900 ãð), Áåçëåïêèíû. Íî íå èñêëþ÷àåì âåðîÿòíîñòü, ÷òî ÒÑ âçÿòà â æåíû èç äðóãîé ëîêàöèè. íà ðóêàõ ÐÑ 1858 - â íåé åñòü ñåìüÿ Çîëîòóõèíûõ ñ Ïåòðîì 24 ëåò (17 ëåò íà ïðåäûäóùóþ ÐÑ 1850), íî â ýòîé ïåðåïèñè ó íåãî äâå äî÷åðè 5 è 2 ëåò, ñûíà íåò. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî îòåö ÈÏÇ, íî ïîäòâåðæäåíèé ýòîìó êðîìå ñîâïàäåíèÿ èìåíè íåò. Äðóãèõ Ïåòðîâ Çîëîòóõèíûõ â 1858 ïî ëîêàöèè íåò. â òîé æå ÐÑ 1858, áóêâàëüíî â ñîñåäíåì äîìå îò Ïåòðà Çîëîòóõèíà, åñòü Ñàâåëèé Ìàòþíèí - ïðåäïîëîæèòåëüíûé îòåö ÒÑ , íî î÷åíü ïðåêëîííûé âîçðàñò - 50 ëåò (43 ãîäà íà ïðåäûäóùóþ ðñ 1850). Çàïèñàí ñ 50-ëåòíåé æåíîé êàê õîçÿèí äîìà, äåòè íå óêàçàíû, òîëüêî áðàòüÿ ñ èõ ñåìüÿìè. íà ðóêàõ ïåðåïèñü èçáèðêîìà 1917, ãäå çíà÷àòñÿ ÈÏÇ è ÒÑ êàê æèòåëè âûøåóêàçàííîãî ïîñåëåíèÿ, âîçðàñò 50 ëåò ó îáîèõ. Ñ íèìè çàïèñàí Çîëîòóõèí Íèêîëàé Ïåòðîâ 59 ëåò, âåðîÿòíî, áðàò (1858 ã.ð., íî â ÐÑ íå áûë óïîìÿíóò).  ýòîì æå äîêóìåíòå óïîìÿíóòûå âîñïðèåìíèêè Êîçüìà Ñàâåëüåâ Ìàòþíèí 56 ëåò (1861 ã.ð.), Ôèëèïï Ñàâåëüåâ Ìàòþíèí 46 ëåò (1871 ãð) - ìîã òîò Ñàâåëèé Ìàòþíèí "ðîæàòü" â 63? çàïðîøåíà êîïèÿ ïîõîçÿéñòâåííûé êíèã Áîëüøåïîïîâñêîãî ñåëüñîâåòà Ëåáåäÿíñêîãî ðàéîíà Ðÿçàíñêîé, ñ 1954ã Ëèïåöêîé îáëàñòè çà 1940-1942,1943-1944ãã - õîçÿéñòâî ÈÏÇ è ÒÑ â íèõ îòñóòñòâóåò. çàïðîøåíû ìåòðèêè î ðîæäåíèè è áðàêîñî÷åòàíèè ÈÏÇ è ÒÑ â ÃÀËÎ (Ëèïåöê): ïðîâåðåíû 1858-1862, 1866, 1869, 1871-1872, 1874-1879 è 1893-1896 ãîäû - çàïèñè îòñóòñòâóþò. À 1863-1865, 1867-1868, 1870, 1873 íà õðàíåíèå íå ïîñòóïàëè.  îïèñÿõ ÃÀÒÎ îòñóòñòâóþùèõ â ÃÀËÎ ëåò òîæå íåò. çàïðîøåíû ïîñåìåéíûå ñïèñêè ñåëà Áîëüøîå Ïîïîâî â ÃÀËÎ - îòâåò àðõèâà: "íà õðàíåíèå íå ïîñòóïàëè". À äàëüøå, ñîáñòâåííî, òóïèê  Íå ïîíèìàþ, ãäå è êàêèå åùå äîêóìåíòû èñêàòü, ÷òîáû ñâÿçàòü ÈÏÇ è ÒÑ ñ ïðåäêàìè èç ðåâèçèé è ñòðîèòü âåòâè äàëüøå. HELP SOS ÌÍÅÍÈß ÑÎÂÅÒÛ Áëàãîäàðþ! | | |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624
| Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 15:26 dsam íàïèñàë: [q] Íå ïîíèìàþ, ãäå è êàêèå åùå äîêóìåíòû èñêàòü, ÷òîáû ñâÿçàòü ÈÏÇ è ÒÑ ñ ïðåäêàìè èç ðåâèçèé è ñòðîèòü âåòâè äàëüøå.
[/q]
Íó ñàìûé î÷åâèäíûé äîêóìåíò: èñïîâåäíûå âåäîìîñòè, åñëè êîíå÷íî ñîõðàíèëèñü.. À åñëè íå ñîõðàíèëèñü, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñîâïàäåíèå èì¸í - ýòî íå ïðîñòî ñîâïàäåíèå èì¸í, à ñîâïàäåíèå ïåðñîí è ïðîäîëæàòü èññëåäîâàíèå äàëüøå... | | |
|
