Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики... Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (12) |
| dimkin Новичок
Moscow Сообщений: 16 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:19 Товарищ Саахов написал: [q] dimkin
Дык вам ее и скажут по адресу, фамилию эту[/q]
Эти фамилии я уже все просмотрела, которые "по адресу". Никак "не проходит". Все адреса у нас послереволюционные. Не жили они в домах своего предка! --- Ищу сведения о Глазковых из Енисейска и Демежко / Демешко (Иркутск, Витебск и губерния), место службы: поземельно-устроительный отряд Иркутский, Забайкальский 1896-1914.
Телегины из Енисейск / Красноярск
Кириленко из д. Круговец Белоруссия
Сибирские семипалатинские казаки Парфентьевы/Пермитины
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8758 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:24 asket1972 написал: [q] В архивном фонде коллекции метрических книг церквей г. Борисоглебска и Борисоглебского уезда (Ф. И -281) в метрической книге Архангельской церкви с. Поляна Борисоглебского уезда Томбовской губернии за 1913 г. запись о рождении Баскакова Федора Герасимовича 01.02.1913 г., отсутствует.[/q]
А не 1 февраля? Архив дает ответ так, как вы сформулировали вопрос. Рождения в МК до 1918 были записаны по юлианскому календарю(-13 дней). После 1918 года их все переводили на новый стиль. Поэтому запись о рождении 1 февраля надо искать 18 января. А по-хорошему, как минимум проверить январь и февраль целиком. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:28 dimkin написал: [q] Не жили они в домах своего предка![/q]
Да причем здесь это ? Если Вы предполагаете что некий дом до революции принадлежал предку, то по этим домам и надо выявлять владельцев. И не важно кто где жил. Это могли быть доходные дома, по статусу не для состоятельной семьи, владелец и его семья там могли никогда не жить. Но вопрос (о владельцах) можно прояснить у краеведов СПб | | |
asket1972 Краснодар Сообщений: 269 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 116 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:29 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 19 декабря 2022 13:24 я листаю не только эту дату и год. Но до и после --- Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск | | |
asket1972 Краснодар Сообщений: 269 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 116 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:30 Товарищ Саахов написал: [q] asket1972 написал:
[q] А вот до...
[/q]
Чтобы перейти в "до", изучается то что было после, например личное дело счетовода[/q]
Этого ни чего нет. Уже запрашивал --- Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск | | |
Silvia Polyakova Серпухов Сообщений: 377 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:38 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 19 декабря 2022 7:15 Ну вот смотрите - здесь есть, в том числе, выдержки из расстрельного дела жительницы Серпухова Елизаветы Крымовой: - Мученица Елизавета родилась в 1877 году в городе Серпухове Московской губернии в семье рабочего Николая Крымова. Семья была бедная. Отец вскоре умер, мать, работая прачкой, не могла прокормить детей, поэтому вынуждена была отдать Елизавету в приют. До 1917 года Елизавета Николаевна жила в приюте, где работала белошвейкой. После 1917 года Елизавета стала проживать в городе вместе с братом, который был инвалидом и нуждался в постоянной помощи. Несмотря на слабость здоровья, он устроился на фабрику конторщиком, и сестра жила на его иждивении, занимаясь хозяйством. До закрытия в 1924 году Владычнего Алексеевского серпуховского женского монастыря она ходила туда молиться, на протяжении всей жизни поддерживая самые близкие отношения с монахинями этого монастыря и чем могла помогая им. 19 мая 1931 года в Серпухове были арестованы более тридцати священнослужителей и монахинь Владычнего монастыря, а вместе с ними и Елизавета Крымова. Их обвинили в том, что они «имели целевую установку – создание недовольства среди населения различными мероприятиями, проводимыми советской властью… Для своей контрреволюционной деятельности использовали церкви и свои квартиры, где вели организованную антисоветскую обработку верующего населения». На вопросы следователя Елизавета Крымова ответила: «Проживая в городе Серпухове, я ходила в церковь Успения. За богослужением в нашей церкви поминаются митрополиты Петр Крутицкий и Сергий, а также епископ Иоасаф. С политикой советской власти в религиозном вопросе я не согласна, ибо это оскорбляет мои религиозные чувства. В 1929 году у меня дома монахини проживали». 16 июля 1931 года тройка ОГПУ приговорила Елизавету Крымову к трем годам ссылки. Этапом она была направлена из Бутырской тюрьмы, где содержалась во время следствия, в Казахстан. Брат Елизаветы Николаевны подал заявление в ОГПУ с просьбой, ввиду слабости его здоровья и отсутствия возможности помогать сестре материально, а в ссылке она не имеет возможности получить какой-либо заработок, пересмотреть ее дело и смягчить приговор. Однако это заявление было оставлено без последствий. Елизавета Николаевна вернулась в Серпухов в 1934 году. В это же время из ссылки вернулся иеромонах, который был назначен служить в городе Серпухове в храм святителя Николая, прозванный в народе храм Николы Бутки. Не имея жилья в городе, он обратился к Елизавете Крымовой и ее брату за помощью, и те любезно приютили его в своем доме. В разгар гонений на Русскую Православную Церковь Елизавета Крымова 2 октября 1937 года была вместе с проживавшим у нее иеромонахом арестована и заключена под стражу в Серпуховской тюрьме. Во время следствия, не выдержав натиска следователей, иеромонах оговорил Елизавету, что она якобы вместе с ним занималась антисоветской деятельностью. – С кем из граждан города Серпухова вы были арестованы в 1931 году? – спросил следователь. – В 1931 году я была арестована как активная церковница с несколькими монахинями, проживавшими в городе Серпухове. – Вы обвиняетесь в том, что с возвращением из ссылки среди населения проводили антисоветскую агитацию. Признаете себя в этом виновной? – Связи я поддерживала с духовенством, антисоветскую агитацию среди населения я не проводила, и виновной в предъявленном мне обвинении я себя не признаю. Елизавете Николаевне было в это время шестьдесят лет, и, по заключению тюремных врачей, она была совершенно неспособна к физическому труду из-за старческой дряхлости и миокардита. Вскоре Елизавету Николаевну перевели в Таганскую тюрьму в Москве. 17 октября 1937 года тройка НКВД приговорила ее к расстрелу. Елизавета Николаевна Крымова была расстреляна 31 октября 1937 года на полигоне Бутово под Москвой и погребена в безвестной общей могиле. Составитель священник Максим Максимов «Жития новомучеников и исповедников Российских ХХ века Московской епархии. Дополнительный том 1». Тверь, 2005 год, стр. 220-223. | | |
asket1972 Краснодар Сообщений: 269 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 116 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:42 Shtopor написал: [q] asket1972 написал:
[q] Сейчас запрошу.
[/q]
А зачем кого-то дергать? Самому открыть и посмотреть. По готовым реквизитам минутное дело.[/q]
Запрос на доступ к МК Архангельской церкви села Борщева отправил. А вот Борщевксие пески не найду там, хотя по Бобровскому уезду в "Памятная книжка Воронежской губернии за 1887г" село значится. --- Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск | | |
Silvia Polyakova Серпухов Сообщений: 377 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
19 декабря 2022 13:47 В 1930-х годах обвинить могли кого угодно и в чем угодно! Миллионы искалеченных судеб... Просто мы, живущие сейчас, очень далеки от того времени и не в состоянии понять того страха, о котором говорила моя бабушка: - Ложились спать с ужасом, в любую ночь мог подъехать "черный воронок" и увезти в неизвестном направлении.
Сестра моего дедушки Н.Г.Кирюхина - Надежда, 1914 года рождения, работала в 1937 году в детском саду. Однако кто-то написал на нее донос, дескать, бьет она и обижает детей. Впечатлительная Надежда после беседы со следователем оставила записку домашним: - Я никогда не била детей! Любила их и не обижала! И бросилась под поезд. Вот фото с ее похорон в 1937-м.
Прошу прощения за оффтоп в теме....
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
19 декабря 2022 14:01 19 декабря 2022 14:02 Silvia Polyakova написал: [q] Их обвинили в том, что они «имели целевую установку – создание недовольства среди населения различными мероприятиями, проводимыми советской властью… Для своей контрреволюционной деятельности использовали церкви и свои квартиры, где вели организованную антисоветскую обработку верующего населения».[/q]
Вот истинная причина применения репрессии, контрреволюционная деятельность, а не вера в Бога. По этой статье проходили и рабочие и крестьяне и духовенство... кто угодно. Я писал лишь об этом, что за веру в Бога никого не репрессировали. Репрессировали по уголовным статьям и под эти статьи попадали абсолютно разные люди, включая и абсолютно невиновных, в частности священнослужители и монахи. Прошу все таки немного отвлечься от общего негодования по поводу репрессий священнослужителей и услышать меня. Я признаю наличие этих репрессий и не ставлю их под вопрос. Просто по этим статьям проходили разные люди, включая атеистов, и обозначать данные репрессии как намеренный геноцид духовенства неправильно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
19 декабря 2022 14:03 asket1972 написал: [q] А вот Борщевксие пески не найду там, хотя по Бобровскому уезду в "Памятная книжка Воронежской губернии за 1887г" село значится.[/q]
Я тоже не увидел прихода. См. Борщева. Может туда и Пески были приписаны. Все рядом. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|