Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 453 454 455 456 457 * 458 459 460 461 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (12)
asket1972

asket1972

Краснодар
Сообщений: 269
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 116

Товарищ Саахов написал:
[q]

asket1972 написал:
[q]

А вот до...
[/q]



Чтобы перейти в "до", изучается то что было после, например личное дело счетовода
[/q]



Этого ни чего нет. Уже запрашивал
---
Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 377
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 245
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 19 декабря 2022 7:15

Ну вот смотрите - здесь есть, в том числе, выдержки из расстрельного дела жительницы Серпухова Елизаветы Крымовой:

- Мученица Елизавета родилась в 1877 году в городе Серпухове Московской губернии в семье рабочего Николая Крымова. Семья была бедная. Отец вскоре умер, мать, работая прачкой, не могла прокормить детей, поэтому вынуждена была отдать Елизавету в приют.
До 1917 года Елизавета Николаевна жила в приюте, где работала белошвейкой. После 1917 года Елизавета стала проживать в городе вместе с братом, который был инвалидом и нуждался в постоянной помощи. Несмотря на слабость здоровья, он устроился на фабрику конторщиком, и сестра жила на его иждивении, занимаясь хозяйством.
До закрытия в 1924 году Владычнего Алексеевского серпуховского женского монастыря она ходила туда молиться, на протяжении всей жизни поддерживая самые близкие отношения с монахинями этого монастыря и чем могла помогая им.
19 мая 1931 года в Серпухове были арестованы более тридцати священнослужителей и монахинь Владычнего монастыря, а вместе с ними и Елизавета Крымова. Их обвинили в том, что они «имели целевую установку – создание недовольства среди населения различными мероприятиями, проводимыми советской властью… Для своей контрреволюционной деятельности использовали церкви и свои квартиры, где вели организованную антисоветскую обработку верующего населения».
На вопросы следователя Елизавета Крымова ответила: «Проживая в городе Серпухове, я ходила в церковь Успения. За богослужением в нашей церкви поминаются митрополиты Петр Крутицкий и Сергий, а также епископ Иоасаф. С политикой советской власти в религиозном вопросе я не согласна, ибо это оскорбляет мои религиозные чувства. В 1929 году у меня дома монахини проживали».
16 июля 1931 года тройка ОГПУ приговорила Елизавету Крымову к трем годам ссылки. Этапом она была направлена из Бутырской тюрьмы, где содержалась во время следствия, в Казахстан.
Брат Елизаветы Николаевны подал заявление в ОГПУ с просьбой, ввиду слабости его здоровья и отсутствия возможности помогать сестре материально, а в ссылке она не имеет возможности получить какой-либо заработок, пересмотреть ее дело и смягчить приговор. Однако это заявление было оставлено без последствий.
Елизавета Николаевна вернулась в Серпухов в 1934 году.
В это же время из ссылки вернулся иеромонах, который был назначен служить в городе Серпухове в храм святителя Николая, прозванный в народе храм Николы Бутки. Не имея жилья в городе, он обратился к Елизавете Крымовой и ее брату за помощью, и те любезно приютили его в своем доме.
В разгар гонений на Русскую Православную Церковь Елизавета Крымова 2 октября 1937 года была вместе с проживавшим у нее иеромонахом арестована и заключена под стражу в Серпуховской тюрьме. Во время следствия, не выдержав натиска следователей, иеромонах оговорил Елизавету, что она якобы вместе с ним занималась антисоветской деятельностью.
– С кем из граждан города Серпухова вы были арестованы в 1931 году? – спросил следователь.
– В 1931 году я была арестована как активная церковница с несколькими монахинями, проживавшими в городе Серпухове.
– Вы обвиняетесь в том, что с возвращением из ссылки среди населения проводили антисоветскую агитацию. Признаете себя в этом виновной?
– Связи я поддерживала с духовенством, антисоветскую агитацию среди населения я не проводила, и виновной в предъявленном мне обвинении я себя не признаю.
Елизавете Николаевне было в это время шестьдесят лет, и, по заключению тюремных врачей, она была совершенно неспособна к физическому труду из-за старческой дряхлости и миокардита.
Вскоре Елизавету Николаевну перевели в Таганскую тюрьму в Москве. 17 октября 1937 года тройка НКВД приговорила ее к расстрелу.
Елизавета Николаевна Крымова была расстреляна 31 октября 1937 года на полигоне Бутово под Москвой и погребена в безвестной общей могиле.


Составитель священник Максим Максимов

«Жития новомучеников и исповедников Российских ХХ века Московской епархии. Дополнительный том 1». Тверь, 2005 год, стр. 220-223.
asket1972

asket1972

Краснодар
Сообщений: 269
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 116

Shtopor написал:
[q]

asket1972 написал:
[q]

Сейчас запрошу.
[/q]


А зачем кого-то дергать? Самому открыть и посмотреть. По готовым реквизитам минутное дело.
[/q]


Запрос на доступ к МК Архангельской церкви села Борщева отправил. А вот Борщевксие пески не найду там, хотя по Бобровскому уезду в "Памятная книжка Воронежской губернии за 1887г" село значится.
---
Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск
Silvia Polyakova

Silvia Polyakova

Серпухов
Сообщений: 377
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 245
В 1930-х годах обвинить могли кого угодно и в чем угодно! Миллионы искалеченных судеб... Просто мы, живущие сейчас, очень далеки от того времени и не в состоянии понять того страха, о котором говорила моя бабушка: - Ложились спать с ужасом, в любую ночь мог подъехать "черный воронок" и увезти в неизвестном направлении.

Сестра моего дедушки Н.Г.Кирюхина - Надежда, 1914 года рождения, работала в 1937 году в детском саду. Однако кто-то написал на нее донос, дескать, бьет она и обижает детей. Впечатлительная Надежда после беседы со следователем оставила записку домашним: - Я никогда не била детей! Любила их и не обижала! И бросилась под поезд. Вот фото с ее похорон в 1937-м.

Прошу прощения за оффтоп в теме....


Прикрепленный файл: SAM_3380.JPG
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8139
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11406

Silvia Polyakova написал:
[q]
Их обвинили в том, что они «имели целевую установку – создание недовольства среди населения различными мероприятиями, проводимыми советской властью… Для своей контрреволюционной деятельности использовали церкви и свои квартиры, где вели организованную антисоветскую обработку верующего населения».
[/q]

Вот истинная причина применения репрессии, контрреволюционная деятельность, а не вера в Бога. По этой статье проходили и рабочие и крестьяне и духовенство... кто угодно. Я писал лишь об этом, что за веру в Бога никого не репрессировали. Репрессировали по уголовным статьям и под эти статьи попадали абсолютно разные люди, включая и абсолютно невиновных, в частности священнослужители и монахи.
Прошу все таки немного отвлечься от общего негодования по поводу репрессий священнослужителей и услышать меня. Я признаю наличие этих репрессий и не ставлю их под вопрос. Просто по этим статьям проходили разные люди, включая атеистов, и обозначать данные репрессии как намеренный геноцид духовенства неправильно.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (4)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8139
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11406

asket1972 написал:
[q]
А вот Борщевксие пески не найду там, хотя по Бобровскому уезду в "Памятная книжка Воронежской губернии за 1887г" село значится.
[/q]

Я тоже не увидел прихода. См. Борщева. Может туда и Пески были приписаны. Все рядом.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6218
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8757

dimkin написал:
[q]
Эти фамилии я уже все просмотрела, которые "по адресу". Никак "не проходит".
Все адреса у нас послереволюционные. Не жили они в домах своего предка!
[/q]


А домовые книги по послереволюционным адресам проверяли? Там будет точная дата рождения, место работы, состав семьи.
Проверьте "Архивы Санкт-Петербурга" и справочники "Весь Петроград".
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11106
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20437

Товарищ Саахов написал:
[q]
dimkin написал:
[q]

был домовладельцем в Санкт Петербурге (несколько домов по преданиям семьи).
[/q]



Питерские краеведы историю старых домов в центре города знают как облупленных. Если известны адреса, то ФИО владельца выяснить будет несложно
[/q]

Огромная серия книг издана по этой теме.

Там не только владельцы указаны, но и квартиранты, кроме прислуги только...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Лайк (1)
asket1972

asket1972

Краснодар
Сообщений: 269
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 116

Shtopor написал:
[q]

asket1972 написал:
[q]

Сейчас запрошу.
[/q]


А зачем кого-то дергать? Самому открыть и посмотреть. По готовым реквизитам минутное дело.
[/q]



Спасибо еще раз. Правда с Борщевскими песками, чуть затупил. Оказалось что изначально в селе Пески еще не было приставки "борщевские".

Отправил оба запроса на доступ.

Если можно, то подскажите еще вот это.
Родители Баскаковой Анастасии Ивановны (в девичестве Лукина):
Отец - Лукин Иван Васильевич, 19.06.1887 года рождения. Уроженец села Большие Ясырки. Садовская волость, Бобровский уезд, Воронежской губернии. (есть запись мк).
Мать – Лукина Мария Гавриловна.
Семья Лукиных, с 1909 года проживала в поселке Ново – Орловка (поселок Орловка, село Чернавские отруба, Орловские отруба), Михайловской волости, Бобровского уезда, Воронежской губернии. ( это по записям в мк их детей).
Однако нет ни по Большим Ясыркам ни по Чернавке, сведений о их бракосочитании. Следовательно не могу найти откуда Лукина Мария Гавриловна.


---
Александр Че
Баскаковы - село Беловка Усманского уезда. Лукины - Воронежская губерния, село Большие Ясырки, Чернавка. Четвериковы - село Татарино Воронежская губерния. Горниченко, Еремины, Гордеевы, Щуровы - Кубанская область. Десятерик - Воронежская губерния/Миусинск
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5169
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3804

OlegVS написал:
[q]
Огромная серия книг издана по этой теме.
[/q]


Тогда единственное предположение почему автор вопроса до сих пор не выяснил собственников - это неизвестный адрес. Есть семейная легенда о домах, но где и какие именно - никто не знает
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 453 454 455 456 457 * 458 459 460 461 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) [тема №110986]
Вверх ⇈