Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
asket1972 Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 13:42 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
Ñåé÷àñ çàïðîøó.
[/q]
À çà÷åì êîãî-òî äåðãàòü? Ñàìîìó îòêðûòü è ïîñìîòðåòü. Ïî ãîòîâûì ðåêâèçèòàì ìèíóòíîå äåëî.[/q]
Çàïðîñ íà äîñòóï ê ÌÊ Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè ñåëà Áîðùåâà îòïðàâèë. À âîò Áîðùåâêñèå ïåñêè íå íàéäó òàì, õîòÿ ïî Áîáðîâñêîìó óåçäó â "Ïàìÿòíàÿ êíèæêà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè çà 1887ã" ñåëî çíà÷èòñÿ. ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
Silvia Polyakova Ñåðïóõîâ Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 246 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 13:47  1930-õ ãîäàõ îáâèíèòü ìîãëè êîãî óãîäíî è â ÷åì óãîäíî! Ìèëëèîíû èñêàëå÷åííûõ ñóäåá... Ïðîñòî ìû, æèâóùèå ñåé÷àñ, î÷åíü äàëåêè îò òîãî âðåìåíè è íå â ñîñòîÿíèè ïîíÿòü òîãî ñòðàõà, î êîòîðîì ãîâîðèëà ìîÿ áàáóøêà: - Ëîæèëèñü ñïàòü ñ óæàñîì, â ëþáóþ íî÷ü ìîã ïîäúåõàòü "÷åðíûé âîðîíîê" è óâåçòè â íåèçâåñòíîì íàïðàâëåíèè.
Ñåñòðà ìîåãî äåäóøêè Í.Ã.Êèðþõèíà - Íàäåæäà, 1914 ãîäà ðîæäåíèÿ, ðàáîòàëà â 1937 ãîäó â äåòñêîì ñàäó. Îäíàêî êòî-òî íàïèñàë íà íåå äîíîñ, äåñêàòü, áüåò îíà è îáèæàåò äåòåé. Âïå÷àòëèòåëüíàÿ Íàäåæäà ïîñëå áåñåäû ñî ñëåäîâàòåëåì îñòàâèëà çàïèñêó äîìàøíèì: - ß íèêîãäà íå áèëà äåòåé! Ëþáèëà èõ è íå îáèæàëà! È áðîñèëàñü ïîä ïîåçä. Âîò ôîòî ñ åå ïîõîðîí â 1937-ì.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôôòîï â òåìå....
 | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:01 19 äåêàáðÿ 2022 14:02 Silvia Polyakova íàïèñàë: [q] Èõ îáâèíèëè â òîì, ÷òî îíè «èìåëè öåëåâóþ óñòàíîâêó – ñîçäàíèå íåäîâîëüñòâà ñðåäè íàñåëåíèÿ ðàçëè÷íûìè ìåðîïðèÿòèÿìè, ïðîâîäèìûìè ñîâåòñêîé âëàñòüþ… Äëÿ ñâîåé êîíòððåâîëþöèîííîé äåÿòåëüíîñòè èñïîëüçîâàëè öåðêâè è ñâîè êâàðòèðû, ãäå âåëè îðãàíèçîâàííóþ àíòèñîâåòñêóþ îáðàáîòêó âåðóþùåãî íàñåëåíèÿ».[/q]
Âîò èñòèííàÿ ïðè÷èíà ïðèìåíåíèÿ ðåïðåññèè, êîíòððåâîëþöèîííàÿ äåÿòåëüíîñòü, à íå âåðà â Áîãà. Ïî ýòîé ñòàòüå ïðîõîäèëè è ðàáî÷èå è êðåñòüÿíå è äóõîâåíñòâî... êòî óãîäíî. ß ïèñàë ëèøü îá ýòîì, ÷òî çà âåðó â Áîãà íèêîãî íå ðåïðåññèðîâàëè. Ðåïðåññèðîâàëè ïî óãîëîâíûì ñòàòüÿì è ïîä ýòè ñòàòüè ïîïàäàëè àáñîëþòíî ðàçíûå ëþäè, âêëþ÷àÿ è àáñîëþòíî íåâèíîâíûõ, â ÷àñòíîñòè ñâÿùåííîñëóæèòåëè è ìîíàõè. Ïðîøó âñå òàêè íåìíîãî îòâëå÷üñÿ îò îáùåãî íåãîäîâàíèÿ ïî ïîâîäó ðåïðåññèé ñâÿùåííîñëóæèòåëåé è óñëûøàòü ìåíÿ. ß ïðèçíàþ íàëè÷èå ýòèõ ðåïðåññèé è íå ñòàâëþ èõ ïîä âîïðîñ. Ïðîñòî ïî ýòèì ñòàòüÿì ïðîõîäèëè ðàçíûå ëþäè, âêëþ÷àÿ àòåèñòîâ, è îáîçíà÷àòü äàííûå ðåïðåññèè êàê íàìåðåííûé ãåíîöèä äóõîâåíñòâà íåïðàâèëüíî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:03 asket1972 íàïèñàë: [q] À âîò Áîðùåâêñèå ïåñêè íå íàéäó òàì, õîòÿ ïî Áîáðîâñêîìó óåçäó â "Ïàìÿòíàÿ êíèæêà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè çà 1887ã" ñåëî çíà÷èòñÿ.[/q]
ß òîæå íå óâèäåë ïðèõîäà. Ñì. Áîðùåâà. Ìîæåò òóäà è Ïåñêè áûëè ïðèïèñàíû. Âñå ðÿäîì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8869 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:09 19 äåêàáðÿ 2022 14:48 dimkin íàïèñàë: [q] Ýòè ôàìèëèè ÿ óæå âñå ïðîñìîòðåëà, êîòîðûå "ïî àäðåñó". Íèêàê "íå ïðîõîäèò".
Âñå àäðåñà ó íàñ ïîñëåðåâîëþöèîííûå. Íå æèëè îíè â äîìàõ ñâîåãî ïðåäêà![/q]
À äîìîâûå êíèãè ïî ïîñëåðåâîëþöèîííûì àäðåñàì ïðîâåðÿëè? Òàì áóäåò òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ, ìåñòî ðàáîòû, ñîñòàâ ñåìüè. Ïðîâåðüòå "Àðõèâû Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà" è ñïðàâî÷íèêè "Âåñü Ïåòðîãðàä". ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12170
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21221
| Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:14 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] dimkin íàïèñàë:
[q]
áûë äîìîâëàäåëüöåì â Ñàíêò Ïåòåðáóðãå (íåñêîëüêî äîìîâ ïî ïðåäàíèÿì ñåìüè).
[/q]
Ïèòåðñêèå êðàåâåäû èñòîðèþ ñòàðûõ äîìîâ â öåíòðå ãîðîäà çíàþò êàê îáëóïëåííûõ. Åñëè èçâåñòíû àäðåñà, òî ÔÈÎ âëàäåëüöà âûÿñíèòü áóäåò íåñëîæíî[/q]
Îãðîìíàÿ ñåðèÿ êíèã èçäàíà ïî ýòîé òåìå. Òàì íå òîëüêî âëàäåëüöû óêàçàíû, íî è êâàðòèðàíòû, êðîìå ïðèñëóãè òîëüêî... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
asket1972Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:19 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
Ñåé÷àñ çàïðîøó.
[/q]
À çà÷åì êîãî-òî äåðãàòü? Ñàìîìó îòêðûòü è ïîñìîòðåòü. Ïî ãîòîâûì ðåêâèçèòàì ìèíóòíîå äåëî.[/q]
Ñïàñèáî åùå ðàç. Ïðàâäà ñ Áîðùåâñêèìè ïåñêàìè, ÷óòü çàòóïèë. Îêàçàëîñü ÷òî èçíà÷àëüíî â ñåëå Ïåñêè åùå íå áûëî ïðèñòàâêè "áîðùåâñêèå". Îòïðàâèë îáà çàïðîñà íà äîñòóï. Åñëè ìîæíî, òî ïîäñêàæèòå åùå âîò ýòî. Ðîäèòåëè Áàñêàêîâîé Àíàñòàñèè Èâàíîâíû (â äåâè÷åñòâå Ëóêèíà): Îòåö - Ëóêèí Èâàí Âàñèëüåâè÷, 19.06.1887 ãîäà ðîæäåíèÿ. Óðîæåíåö ñåëà Áîëüøèå ßñûðêè. Ñàäîâñêàÿ âîëîñòü, Áîáðîâñêèé óåçä, Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. (åñòü çàïèñü ìê). Ìàòü – Ëóêèíà Ìàðèÿ Ãàâðèëîâíà. Ñåìüÿ Ëóêèíûõ, ñ 1909 ãîäà ïðîæèâàëà â ïîñåëêå Íîâî – Îðëîâêà (ïîñåëîê Îðëîâêà, ñåëî ×åðíàâñêèå îòðóáà, Îðëîâñêèå îòðóáà), Ìèõàéëîâñêîé âîëîñòè, Áîáðîâñêîãî óåçäà, Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. ( ýòî ïî çàïèñÿì â ìê èõ äåòåé). Îäíàêî íåò íè ïî Áîëüøèì ßñûðêàì íè ïî ×åðíàâêå, ñâåäåíèé î èõ áðàêîñî÷èòàíèè. Ñëåäîâàòåëüíî íå ìîãó íàéòè îòêóäà Ëóêèíà Ìàðèÿ Ãàâðèëîâíà. ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:22 OlegVS íàïèñàë: [q] Îãðîìíàÿ ñåðèÿ êíèã èçäàíà ïî ýòîé òåìå.[/q]
Òîãäà åäèíñòâåííîå ïðåäïîëîæåíèå ïî÷åìó àâòîð âîïðîñà äî ñèõ ïîð íå âûÿñíèë ñîáñòâåííèêîâ - ýòî íåèçâåñòíûé àäðåñ. Åñòü ñåìåéíàÿ ëåãåíäà î äîìàõ, íî ãäå è êàêèå èìåííî - íèêòî íå çíàåò | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:25 asket1972 íàïèñàë: [q] Îäíàêî íåò íè ïî Áîëüøèì ßñûðêàì íè ïî ×åðíàâêå, ñâåäåíèé î èõ áðàêîñî÷èòàíèè. Ñëåäîâàòåëüíî íå ìîãó íàéòè îòêóäà Ëóêèíà Ìàðèÿ Ãàâðèëîâíà.
[/q]
Ñìîòðèòå êòî â âîñïðèåìíèêàõ. Âîîáùå îáû÷íî áðàê â ïðèõîäå æåíèõà, íî åñëè íå íàøëè, òî, âîçìîæíî, ãäå-òî åùå. Âîñïðèåìíèêè ìîãóò äàòü íîâûå íàïðàâëåíèÿ ïîèñêà ïî ëîêàëèçàöèè ïðîèñõîæäåíèÿ Ìàðèè Ãàâðèëîâíû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 14:31 asket1972 íàïèñàë: [q] Îäíàêî íåò íè ïî Áîëüøèì ßñûðêàì íè ïî ×åðíàâêå, ñâåäåíèé î èõ áðàêîñî÷èòàíèè. Ñëåäîâàòåëüíî íå ìîãó íàéòè îòêóäà Ëóêèíà Ìàðèÿ Ãàâðèëîâíà.[/q]
À êàêîâà âîîáùå ñîõðàííîñòü êîíñèñòîðñêèõ ôîíäîâ ? Ìîæåò áðà÷íûé îáûñê ïîèñêàòü ? | | |
|
